Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Агитация за КПРФ

Агитация за КПРФ Раздел для публикации агитационных материалов в поддержку КПРФ, обмен опытом

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 28.12.2014, 18:23   #2191
Пермский 1977
Местный
 
Аватар для Пермский 1977
 
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: г.Пермь
Сообщений: 25,183
Репутация: 2236
По умолчанию

МИФЫ ОБ СССР.
СВОБОДА ВЫЕЗДА ЗА РУБЕЖ В СССР
И В СОВРЕМЕННОЙ РФ

Одним из основных аргументов нынешних демократов в пользу современного, постсоветского строя является утверждение: теперь можно свободно выезжать за границу, тогда как раньше был «железный занавес». Рассмотрим: так ли это?

Начать стоит с того, что заявление: «раньше никто не мог выезжать за границу» — это явное преувеличение. В действительности, довольно широкие слои советских людей — и не только партноменклатуры, посещали страны социалистического блока (Болгария, Венгрия, Румыния, ГДР, Куба и т.д.). Школьники и студенты выезжали по комсомольским путевкам практически бесплатно в так называемые лагеря труда и отдыха, специалисты выезжали на работу — на строительство предприятий, электростанций, жилых домов, на стажировку, причем, им за это неплохо платили.
Особо хочется отметить, что СССР рассматривался как держава-лидер, и русский язык был в общеобязательных программах школ стран социалистического блока. Молодые немцы, венгры, румыны, кубинцы довольно сносно говорили по-русски, поэтому гражданин СССР чувствовал там себя тогда примерно так, как сейчас чувствует себя американец в Западной Европе. Не были закрытыми для советских людей и страны Третьего мира, не ведущие откровенно проамериканскую политику. Множество преподавателей, инженеров, врачей ездили на заработки в Алжир, Индию, в Египет и т.д.

Нельзя отрицать того, что выезд в капиталистические страны вызывал больше сложностей. Для этого нужно было пройти громоздкую проверку на благонадежность и были целые категории людей, которые вообще считались «невыездными». Например, работники военных предприятий, имеющие доступ к государственным секретам, разглашение которых нанесло бы ущерб национальной безопасности. Они даже давали соответствующую подписку при приеме на работу (как видим, и это было вполне добровольно, хочешь оставаться «выезным» — не устраивайся в секретное НИИ). Сюда относились и диссиденты — политически неблагонадежные интеллектуалы, имена, труды, действия которых Запад использовал или мог бы использовать в пропагандистской войне против СССР. Наконец, были и просто жертвы бюрократической волокиты.

- В любой стране мира люди, причастные к государственным секретам имеют серьезные ограничения в передвижении. -Бюрократия тоже есть везде и в США, которые многим почему-то кажутся «земным раем». Далее, нельзя забывать и о том, что шла «холодная война», которая, кстати, была начата не СССР, а именно западным блоком. Её объявил сразу же после Второй мировой войны Уинстон Черчилль, а практическим ее началом можно считать планы ядерной бомбардировки СССР, разработанные администрацией Гари Трумэна, и «ядерный шантаж», развернутый этой администрацией.
Как мы убедились сейчас, западный блок рассматривал эту войну даже не как идеологическую (между капитализмом и социализмом), а как цивилизационную (между Западом и Великой Россией в границах СССР).
После падения СССР на постсоветском пространстве Запад не преминул разместить военные базы (в республиках Средней Азии), и собирается продолжать это. Со вступлением в НАТО стран Прибалтики, натовские военные базы вплотную придвинутся к границам России.

Запад не хочет возрождения России в большом геополитическом формате, какой бы эта Россия не была — капиталистической или социалистической. Государство, оказавшееся в условиях такой пропагандистской и психологической войны, имеющей такие цели, просто было вынуждено вводить ряд политических ограничений на выезд своих граждан в страны противоположного лагеря. Справедливости ради надо отметить, это было не только в СССР, адекватные меры предпринимали и западные государства, кичащиеся своей «демократичностью». Так в ФРГ наблюдались ущемления в правах коммунистов, причем это имело формы не только запрета на выезд, но и запрета на некоторые профессии. Нечто подобные было и США в эпоху маккартизма.

Все это, разумеется, не отменяет того факта, что государственное регулирование выезда за рубеж, которое имелось при социализме, имеет существенные недостатки. Совершенных Систем вообще не существует, и свои недостатки имеет ситуация с выездом за границу и в современных условиях. Это наглядно показала российская постсоветская действительность. Да, Конституция РФ провозглашает свободы передвижения, а для выезда не нужно получать никаких характеристик, заполнять множества анкет, во всяком случае в российских органах (опять таки это не относится к людям, имеющим доступ к государственным секретам). Но в государственных органах страны, куда вы собираетесь ехать, все совсем иначе, например, некоторых российских граждан в США не впускают даже в случае турпоездки, мотивируя тем, что «эти граждане могут нелегально остаться в США». Однако, провозглашенные конституционные свободы — это одно, а их реализация — совсем иное. В современной РФ от трети до половины населения находится практически у черты бедности. Поездка в Европу и в США им не по карману.
Более или менее свободно выезжать за рубеж сейчас могут представители тонюсенького российского «среднего класса», крупные бизнесмены и чиновники. Если же учитывать, что большинство наших крупных бизнесменов и чиновников — выходцы из партийной, комсомольской и советской номенклатуры (за легализовавшихся бандитов), то они, собственно, и раньше имели это.
Подвижки, конечно, тут есть: сейчас директор завода отдыхает на Багамских островах, а раньше он отдыхал преимущественно в Болгарии. Но не кажется ли вам, что это за счет его же собственных рабочих, которые раньше отдыхали в Гаграх, а теперь получают мизерную зарплату и «отдыхают» на своих огородах в развалюхах-домиках? Максимум на что хватит доходов, допустим, вузовского преподавателя — это путевка на дешевый автобусный тур по Европе. Это при условии, что он не обременен семейством, имеет «левый» заработок, скажем, репетиторство перед вступительными экзаменами, и наконец, целый год страшно экономит на всем, включая еду. Иначе и это неосуществимая мечта . Но это туризм еще тот — «галопам по Европам» в течение недели, день в одном городе, день в другом, мелькающие пейзажи в окне автобуса, рассказы гида «посмотрите налево, посмотрите направо». Сомнительно удовольствие.

Можно выехать за рубеж и на работу — грузчиком, прислугой, посудомойкой, короче, для занятий тем, чем «цивилизованные европейцы» заниматься брезгуют. Ситуация получается очень впечатляющая — потомки русских, российских солдат, освободивших Европу от фашизма, прислуживают европейским господам за столом по расценкам «ниже рыночных». Собственно, именно этого Гитлер и добивался. И это если еще повезет получить легальную работу. А то ведь известно, сколько российских девушек, выезжая за рубеж на место гувернанток, оказывались в публичных домах без документов и без всяких прав!
Выехать за рубеж на постоянное место жительство тоже проблема: во-первых, даже для переезда нужны деньги, которых у многих нет, во-вторых, встретят там вас тоже не с распростертыми объятьями — «холодная война» прошла, и прием всех желающих советских граждан с обязательным предоставлением гражданства закончен. Остаются молодые специалисты редких и нужных Западу профессий: их охотно берут, потому что Западу дешевле перекупить подготовленного в российских вузах специалиста, на которого тратило деньги российское государство, чем готовить своего. Но это до поры — до времени. Наше образование и наука терпят крах, преподаватели да и студенты уже не те, что в советские времена, когда была всеобщая грамотность, жесткий отбор в вуз и в аспирантуру, высокие планки диссертаций и щедрое финансирование. Нынешние студенты пишут с ошибками из них не выйдут ни новые Капицы, Курчатовы и Королевы. Как только советский потенциал будет растрачен, российские математики и физики Западу не понадобятся да и их просто не будет.

Но даже на благополучном Западе люди предпочитают экономить на турпоездках. Потому что это дорого, а у нас мало кто знает о том, что на Западе тоже до половины зарплаты граждан уходит на оплату жилья и коммунальных услуг, что цены на продукты питания там сравнимы с ценами на ширпотреб вроде магнитофонов. Выйдите на Красную Площадь в Москве и посмотрите на западных туристов. Это либо удачливые бизнесмены среднего и преклонного возраста, либо пенсионеры, которые всю жизнь откладывали деньги, чтобы под старость лет «увидеть мир». Молодых студентов, фермеров, рабочих среди них нет. А ведь наши либералы обращаются именно к молодежи, обещая ей свободы «как на Западе».

Итак, при социализме условием выезда за рубеж была политическая благонадежность. Финансовое положение не играло большой роли. При капитализме требуется соответствующее финансовое положение, которое есть далеко не у всех даже на Западе, не говоря уже о нас. Без лояльности к правительству, к «американскому образу жизни», к капитализму и там невозможно получить хорошую работу, раскрутить свой бизнес и т.д. И как следствие, невозможно воспользоваться правом свободного передвижения по миру. Как видим, социализм предлагал всего одно требование для свободы передвижения гражданина — политическая благонадежность. Капитализм — целых два: та же политическая благонадежность и еще деньги. Так что лучше?

http://cccp-revivel.blogspot.com

Мнение. Вообще мало кто из советских людей стремился выезжать за рубеж. Страна была огромная, цены билетов на все виды транспорта весьма низкие, особенно с нынешними. Кроме этого не стоит забывать, что профсоюзы, да и сами предприятия, обеспечивали своих работников путёвками в санатории и дома отдыха по очень низким, просто символическим ценам. По линии месткомов можно было довольно часто, по нескольку раз в год, выезжать на экскурсии, иногда вообще бесплатные. Так что свобода передвижения в советское время не идёт ни в какое сравнение с тем, что мы имеем теперь.
http://pomnimvse.com/s15.html

__________________
Неприлично считать чужие деньги, правильней их экспроприировать
Пермский 1977 вне форума  
Старый 28.12.2014, 18:26   #2192
Пермский 1977
Местный
 
Аватар для Пермский 1977
 
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: г.Пермь
Сообщений: 25,183
Репутация: 2236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AZM Посмотреть сообщение
В задницу этой загранице не заглядывали как сейчас, культа о цивилизованном западе не строили, не поклонялись.
Ну а если очень нужно, то выезжали на танках, делали круиз по этой "загранице" и наводили порядок обратно домой.

А вообще в соц странах Советские люди работали и жили в командировках были,
Болгария вообще была как республика СССР почти.

Дел и дома хватало, отдохнуть можно было на море или в горах или на базах отдыха, а лазить по заграницам и морально разлагаться, превращаться в обезьян
у Советских людей потребности не было.
Либералишкам неизвестно такое понятие, как "внутренний туризм". Например в Штатах он развит очень сильно. У них есть, что посмотреть, а у в стране таких мест в разы больше.
__________________
Неприлично считать чужие деньги, правильней их экспроприировать
Пермский 1977 вне форума  
Старый 28.12.2014, 18:39   #2193
Репин
Заблокирован
 
Регистрация: 21.07.2012
Сообщений: 7,743
Репутация: 778
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пермский 1977 Посмотреть сообщение
МИФЫ ОБ СССР.
СВОБОДА ВЫЕЗДА ЗА РУБЕЖ В СССР
И В СОВРЕМЕННОЙ РФ

Одним из основных аргументов нынешних демократов в пользу современного, постсоветского строя является утверждение: теперь можно свободно выезжать за границу, тогда как раньше был «железный занавес». Рассмотрим: так ли это?

Начать стоит с того, что заявление: «раньше никто не мог выезжать за границу» — это явное преувеличение. В действительности, довольно широкие слои советских людей — и не только партноменклатуры, посещали страны социалистического блока (Болгария, Венгрия, Румыния, ГДР, Куба и т.д.). Школьники и студенты выезжали по комсомольским путевкам практически бесплатно в так называемые лагеря труда и отдыха, специалисты выезжали на работу — на строительство предприятий, электростанций, жилых домов, на стажировку, причем, им за это неплохо платили.
Особо хочется отметить, что СССР рассматривался как держава-лидер, и русский язык был в общеобязательных программах школ стран социалистического блока. Молодые немцы, венгры, румыны, кубинцы довольно сносно говорили по-русски, поэтому гражданин СССР чувствовал там себя тогда примерно так, как сейчас чувствует себя американец в Западной Европе. Не были закрытыми для советских людей и страны Третьего мира, не ведущие откровенно проамериканскую политику. Множество преподавателей, инженеров, врачей ездили на заработки в Алжир, Индию, в Египет и т.д.

Нельзя отрицать того, что выезд в капиталистические страны вызывал больше сложностей. Для этого нужно было пройти громоздкую проверку на благонадежность и были целые категории людей, которые вообще считались «невыездными». Например, работники военных предприятий, имеющие доступ к государственным секретам, разглашение которых нанесло бы ущерб национальной безопасности. Они даже давали соответствующую подписку при приеме на работу (как видим, и это было вполне добровольно, хочешь оставаться «выезным» — не устраивайся в секретное НИИ). Сюда относились и диссиденты — политически неблагонадежные интеллектуалы, имена, труды, действия которых Запад использовал или мог бы использовать в пропагандистской войне против СССР. Наконец, были и просто жертвы бюрократической волокиты.

- В любой стране мира люди, причастные к государственным секретам имеют серьезные ограничения в передвижении. -Бюрократия тоже есть везде и в США, которые многим почему-то кажутся «земным раем». Далее, нельзя забывать и о том, что шла «холодная война», которая, кстати, была начата не СССР, а именно западным блоком. Её объявил сразу же после Второй мировой войны Уинстон Черчилль, а практическим ее началом можно считать планы ядерной бомбардировки СССР, разработанные администрацией Гари Трумэна, и «ядерный шантаж», развернутый этой администрацией.
Как мы убедились сейчас, западный блок рассматривал эту войну даже не как идеологическую (между капитализмом и социализмом), а как цивилизационную (между Западом и Великой Россией в границах СССР).
После падения СССР на постсоветском пространстве Запад не преминул разместить военные базы (в республиках Средней Азии), и собирается продолжать это. Со вступлением в НАТО стран Прибалтики, натовские военные базы вплотную придвинутся к границам России.

Запад не хочет возрождения России в большом геополитическом формате, какой бы эта Россия не была — капиталистической или социалистической. Государство, оказавшееся в условиях такой пропагандистской и психологической войны, имеющей такие цели, просто было вынуждено вводить ряд политических ограничений на выезд своих граждан в страны противоположного лагеря. Справедливости ради надо отметить, это было не только в СССР, адекватные меры предпринимали и западные государства, кичащиеся своей «демократичностью». Так в ФРГ наблюдались ущемления в правах коммунистов, причем это имело формы не только запрета на выезд, но и запрета на некоторые профессии. Нечто подобные было и США в эпоху маккартизма.

Все это, разумеется, не отменяет того факта, что государственное регулирование выезда за рубеж, которое имелось при социализме, имеет существенные недостатки. Совершенных Систем вообще не существует, и свои недостатки имеет ситуация с выездом за границу и в современных условиях. Это наглядно показала российская постсоветская действительность. Да, Конституция РФ провозглашает свободы передвижения, а для выезда не нужно получать никаких характеристик, заполнять множества анкет, во всяком случае в российских органах (опять таки это не относится к людям, имеющим доступ к государственным секретам). Но в государственных органах страны, куда вы собираетесь ехать, все совсем иначе, например, некоторых российских граждан в США не впускают даже в случае турпоездки, мотивируя тем, что «эти граждане могут нелегально остаться в США». Однако, провозглашенные конституционные свободы — это одно, а их реализация — совсем иное. В современной РФ от трети до половины населения находится практически у черты бедности. Поездка в Европу и в США им не по карману.
Более или менее свободно выезжать за рубеж сейчас могут представители тонюсенького российского «среднего класса», крупные бизнесмены и чиновники. Если же учитывать, что большинство наших крупных бизнесменов и чиновников — выходцы из партийной, комсомольской и советской номенклатуры (за легализовавшихся бандитов), то они, собственно, и раньше имели это.
Подвижки, конечно, тут есть: сейчас директор завода отдыхает на Багамских островах, а раньше он отдыхал преимущественно в Болгарии. Но не кажется ли вам, что это за счет его же собственных рабочих, которые раньше отдыхали в Гаграх, а теперь получают мизерную зарплату и «отдыхают» на своих огородах в развалюхах-домиках? Максимум на что хватит доходов, допустим, вузовского преподавателя — это путевка на дешевый автобусный тур по Европе. Это при условии, что он не обременен семейством, имеет «левый» заработок, скажем, репетиторство перед вступительными экзаменами, и наконец, целый год страшно экономит на всем, включая еду. Иначе и это неосуществимая мечта . Но это туризм еще тот — «галопам по Европам» в течение недели, день в одном городе, день в другом, мелькающие пейзажи в окне автобуса, рассказы гида «посмотрите налево, посмотрите направо». Сомнительно удовольствие.

Можно выехать за рубеж и на работу — грузчиком, прислугой, посудомойкой, короче, для занятий тем, чем «цивилизованные европейцы» заниматься брезгуют. Ситуация получается очень впечатляющая — потомки русских, российских солдат, освободивших Европу от фашизма, прислуживают европейским господам за столом по расценкам «ниже рыночных». Собственно, именно этого Гитлер и добивался. И это если еще повезет получить легальную работу. А то ведь известно, сколько российских девушек, выезжая за рубеж на место гувернанток, оказывались в публичных домах без документов и без всяких прав!
Выехать за рубеж на постоянное место жительство тоже проблема: во-первых, даже для переезда нужны деньги, которых у многих нет, во-вторых, встретят там вас тоже не с распростертыми объятьями — «холодная война» прошла, и прием всех желающих советских граждан с обязательным предоставлением гражданства закончен. Остаются молодые специалисты редких и нужных Западу профессий: их охотно берут, потому что Западу дешевле перекупить подготовленного в российских вузах специалиста, на которого тратило деньги российское государство, чем готовить своего. Но это до поры — до времени. Наше образование и наука терпят крах, преподаватели да и студенты уже не те, что в советские времена, когда была всеобщая грамотность, жесткий отбор в вуз и в аспирантуру, высокие планки диссертаций и щедрое финансирование. Нынешние студенты пишут с ошибками из них не выйдут ни новые Капицы, Курчатовы и Королевы. Как только советский потенциал будет растрачен, российские математики и физики Западу не понадобятся да и их просто не будет.

Но даже на благополучном Западе люди предпочитают экономить на турпоездках. Потому что это дорого, а у нас мало кто знает о том, что на Западе тоже до половины зарплаты граждан уходит на оплату жилья и коммунальных услуг, что цены на продукты питания там сравнимы с ценами на ширпотреб вроде магнитофонов. Выйдите на Красную Площадь в Москве и посмотрите на западных туристов. Это либо удачливые бизнесмены среднего и преклонного возраста, либо пенсионеры, которые всю жизнь откладывали деньги, чтобы под старость лет «увидеть мир». Молодых студентов, фермеров, рабочих среди них нет. А ведь наши либералы обращаются именно к молодежи, обещая ей свободы «как на Западе».

Итак, при социализме условием выезда за рубеж была политическая благонадежность. Финансовое положение не играло большой роли. При капитализме требуется соответствующее финансовое положение, которое есть далеко не у всех даже на Западе, не говоря уже о нас. Без лояльности к правительству, к «американскому образу жизни», к капитализму и там невозможно получить хорошую работу, раскрутить свой бизнес и т.д. И как следствие, невозможно воспользоваться правом свободного передвижения по миру. Как видим, социализм предлагал всего одно требование для свободы передвижения гражданина — политическая благонадежность. Капитализм — целых два: та же политическая благонадежность и еще деньги. Так что лучше?

http://cccp-revivel.blogspot.com

Мнение. Вообще мало кто из советских людей стремился выезжать за рубеж. Страна была огромная, цены билетов на все виды транспорта весьма низкие, особенно с нынешними. Кроме этого не стоит забывать, что профсоюзы, да и сами предприятия, обеспечивали своих работников путёвками в санатории и дома отдыха по очень низким, просто символическим ценам. По линии месткомов можно было довольно часто, по нескольку раз в год, выезжать на экскурсии, иногда вообще бесплатные. Так что свобода передвижения в советское время не идёт ни в какое сравнение с тем, что мы имеем теперь.
http://pomnimvse.com/s15.html

Опять чье то сочинение про миф,высосанное из пальца!
А факт таков-100 человек за год из миллионной Перми.

А ты мне опять-это миф,на читай,какой то осел понаписал ерунду.

Короче,как репутации себе нажульничал,так и в дискуссии.Везде ложь!
Репин вне форума  
Старый 28.12.2014, 18:49   #2194
Пермский 1977
Местный
 
Аватар для Пермский 1977
 
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: г.Пермь
Сообщений: 25,183
Репутация: 2236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Репин Посмотреть сообщение
Опять чье то сочинение про миф,высосанное из пальца!
А факт таков-100 человек за год из миллионной Перми.

А ты мне опять-это миф,на читай,какой то осел понаписал ерунду.

Короче,как репутации себе нажульничал,так и в дискуссии.Везде ложь!
А почему я должен верить какому-то ослу написавшему чушь про Пермь?
Кстати, ни 1962 ни 1973 Пермь не была миллионником, она им стала 1979 году.

__________________
Неприлично считать чужие деньги, правильней их экспроприировать
Пермский 1977 вне форума  
Старый 28.12.2014, 19:11   #2195
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Репин Посмотреть сообщение
Опять чье то сочинение про миф,высосанное из пальца!
А факт таков-100 человек за год из миллионной Перми.

А ты мне опять-это миф,на читай,какой то осел понаписал ерунду.

Короче,как репутации себе нажульничал,так и в дискуссии.Везде ложь!
Ну у Репиных,Леонидов Ильичей и уж забыл все ники всё чистая правда.Неужели сейчас из миллионной Перми ездят за границу более 100 чел?Мне вот другой раз интересно,а что вы все прётесь в золотой миллиард,вас как попугаев возят там где надо и вы все в восторге.Почему бы не поехать в Монголию и не побродить по их кочёвкам? В Иран допустим что разбогател на нефти но думаю что до сих пор как мин 50% сёл не знают электричества.Почему бы не поехать в Индию и осматривать не дворцы,а сельскую местность или окраины городов что бы понять что и там капитализм полное дерьмо.
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума  
Старый 28.12.2014, 19:55   #2196
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Helium Посмотреть сообщение
Кажется почти все политиканы страдают плохим знанием математики,
и потому придумывают слишком много слов - пустых почти без смысла.

Почему условием выезда за рубеж была политическая благонадежность?
Для этого была существенная причина.
Какая?
Представим, что народ кормил какогото ребёнка за своё счёт,
одевал за свой счёт,
лечил за свой счёт,
учил за свой счёт,
оздоравливал в спортсооружениях и здравницах за свой счёт,
трудоустраивал за свой счёт.
ДАВАЛ ЕМУ БОЛЬШОЙ КРЕДИТ МНОГО ЛЕТ!
Зачем?
Чтобы он трудясь много лет - отдал этот большой кредит за много лет тоже!

А что будет если он взяв кредит - не отдаст, т.е. уедет за границу?
Народ окажется в большом убытке!
А заграница окажется в большой прибыли - приехал взращённый обученный за счёт другой страны.

Если один уедет как предатель Иуда - ограбив и кинув остальных "успешно",
и вслед уедут многие - кинув остальных "сверхуспешно",
то страна развалится и потом вымрет к нулю.
Именно это они и делают, под видом переезда к какойто придуманной гипотетической свободе.
Именно это причина грабежа всех - очень проблемная,
и это было просто по дурному спланированной неустойчивостью в том социализме 20 века.
Нет других причин - препятствовать перемещению.

Какая альтернатива?
Можно было весь кредит - монетизировать по западному,
но врядли это приведёт к хорошему для всех - как на западе.

Какая ещё алтернатива?
Предлагать выбор каждому, подписывая кредитный долг.
Хочешь бесплатное образование?
Тогда получи его, но подпиши бумагу, что в случае эмиграции сразу после школы и вуза - обязуюсь вернуть конкретный долг за много лет учёбы, с такимито процентами.
Также с медициной. И тд.
Тогда каждая семья может выбирать из 2:
1. жить на мусорке без образования и без лечения как за границей,
и платить за всё бешеные деньги,
зато в любой момент можно уехать за границу - не имея долг никогда.
2. иметь все эти блага много лет, но иметь долг, и отдавать этот долг трудясь своими руками много лет,
но врядли смочь отдать многолетний долг раньше 40 лет чтобы уехать за границу.

Тогда всё было бы как при социализме, но у каждого и всех был бы письменный большой многолетний долг - препятствующий уезду за границу.
В точных цифрах денег, которые бы уменьшались к нулю - к 40-50 годам.
И тогда незачем придумывать какието слова о благонадёжности и тд, или писать о какомто нерасшифрованном "священном" долге каждого в конституции.

Езжай - куда хочешь, но сначала отработай гигантский долг, который ты брал у всех много лет!
Ну вы что-то какую-то фигню болтаете, уважаемый. Я ж выше говорил, что очень даже мутный чел. Может ответите на простой вопрос - вы за красных, али за белых?

Я, конечно, мог бы впух и раскритиковать ваш пространный опус про кредиты и долги, но это всю чушь собачачья и из оперы либерастической, что вы счас прогутарили!!! Это я так кратенько!!!

Последний раз редактировалось Александр Степанов; 28.12.2014 в 20:03.
Александр Степанов вне форума  
Старый 28.12.2014, 20:12   #2197
Аврора
Заблокирован
 
Регистрация: 18.10.2010
Сообщений: 3,312
Репутация: 332
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Ну вы что-то какую-то фигню болтаете, уважаемый. Я ж выше говорил, что очень даже мутный чел. Может ответите на простой вопрос - вы за красных, али за белых?

Я, конечно, мог бы впух и раскритиковать ваш пространный опус про кредиты и долги, но это всю чушь собачачья и из оперы либерастической, что вы счас прогутарили!!! Это я так кратенько!!!
У этого товарища 8 сообщений,а репутация уже за сотню. Гений видимо. Кто интересно ее натыкал.
Аврора вне форума  
Старый 28.12.2014, 20:40   #2198
Снежок
Местный
 
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 1,074
Репутация: 239
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AZM Посмотреть сообщение
Товары народного Употребления народ создавал сам из сахара и дрожжей плюс простая перегонка.

Не в этом дело: не животы в СССР раскармливали и не тряпками шмотками выпинались. В СССР люди занимались Делом, работали, учились, развивали сознание, воспитывали детей более нормально. А вот у кого не было Идеи и Смысла Жизни страдали от нехватка навороченных тряпок и выпнутой жратвы.
Так сказать выродки всегда были и в любом обществе и есть.
Только в СССР этих выродков держали в стойле, а сейчас общество накрыл либерализм, так сказать демон-кратия, власть животного начала над Человеком.
Я с вами согласна. Насчёт выродков. просто мне пришлось учиться во времена СССР, с детками таких вот выродков в ВУЗе , которых , как вы пишите, " в период СССР держали в стойле " . Отсюда такая у меня озлобленность . И сейчас людей , попирающие закон , много. Ведут себя , как хозяева жизни. Им можно всё . Остальные - быдло для них.
Снежок вне форума  
Старый 28.12.2014, 21:00   #2199
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Helium Посмотреть сообщение
По моему, врядли вы сможете понять за кого я.
Да и я врядли смогу понять за кого я.
Боюсь, что я вне полит.мнений любых политиканов, которые слабы раскритиковать например кредиты и долги, ибо не знают математики.
А ведь наука начинается с меры, и цифр математики,
которую именно либерасты - не знают, боятся и ненавидят.
И тем более политиканы слабы сделать своими руками и головой чтото новое реальное. Поэтому все они кажутся мне чуждыми и уже устаревшими.

"В мире царит не знание, а мнения во мраке. В мире царит Зло!".
Может быть, все эти политические мнения похожи на ветер, который исчезает или возникает и дует куда угодно - хаосно без порядка и разума.
По сравнению с чем? По сравнению с истинными=стабильными абсолютными законами природы, которые не очень известны всем, и чем дальше - тем хуже, что может стать чревато большими неприятностями для всех.
Ну, насчет математики высшей, я не шибко силен, всего-то на уровне ВУЗа технического на "отлично" и то в советские времена, так что куда-уж мне до головастиков с компьютером вместо бошки, которые математики вообще не знают, а я так по-старинке на счетах, да на логарифмической линейке слегка!!!
А вот кто вы и за кого себя выдаете, хотя и сами об этом не догадываетесь, я начинаю догадываться, правда пока что не до конца уверен, так как шибко не слежу за вашими песнями!!!
Александр Степанов вне форума  
Старый 28.12.2014, 21:02   #2200
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Снежок Посмотреть сообщение
Я с вами согласна. Насчёт выродков. просто мне пришлось учиться во времена СССР, с детками таких вот выродков в ВУЗе , которых , как вы пишите, " в период СССР держали в стойле " . Отсюда такая у меня озлобленность . И сейчас людей , попирающие закон , много. Ведут себя , как хозяева жизни. Им можно всё . Остальные - быдло для них.
Ну то, что вы из озлобленного либерастического быдла, ненавидящего все советское, - это давненько ясно!!!
Александр Степанов вне форума  
Закрытая тема

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ошибки в планировании реформ в СССР, приведшие к его распаду. Мнение китайского профессора. trucker Планируем новый российский социализм 2 09.01.2013 10:54
Почему президенты не хотят жить в СССР... onin Новейшая история России 5 02.03.2012 22:14
Почему Медведев не хочет в СССР? ELEKTRO Новейшая история России 34 25.02.2010 00:38


Текущее время: 21:52. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG