Главная ошибка экономической теории Маркса

[Petrovich]

Сообщение от DONK

Полагаю что СССР вы видели через прозрачные погремушки с пустышкой во рту. Это полный бред. Машину купить мог каждый без каких либо вопросов. КПСС вообще в эти вопросы не встревала. Нужны были ей ваши колёса.

Чиновник в СССР как огня боялся недовольства граждан. За это можно было не только парт билет положить (а это уже считай пятно до конца жизни), но и конкретный срок получить. Таких случаев масса. Чиновник в СССР от закона (по сравнению с сегодняшним положением) был совсем не защищён. Весь блат куда девался когда на тебя кто то (не дай бог через газету) пожаловался. Жди прокурора и даже не надейся что отвертишься.

Но блатные так и не перевелись . Так и не дождались они прокурора .

[DONK]

Сообщение от Petrovich

Но блатные так и не перевелись . Так и не дождались они прокурора .

Ты сам то понял чего сказал?
И вообще где же ошибки Маркса? Тема то не о том.

[ABD]

Сообщение от Petrovich

Предприятие . Четыре условных случая :
1. Десять рабочих получают в месяц по 20 тыс.руб . Владелец средств производства - 300 тыс.руб . Частное предприятие ;
2. Десять рабочих получают в месяц по 20 тыс.руб . Владелец средств производства тоже - 20 тыс.руб . Частное предприятие ;
3. Десять рабочих получают в месяц по 20 тыс.руб . Директор - 300 тыс.руб . Кооператив ;
4. Десять рабочих получают в месяц по 20тыс.руб . Директор тоже 20тыс.руб . Кооператив .
Условие - все четыре руководителя делают одну и ту же работу . Стоимость продаваемой продукции в случае 1,3 одинаковая . 2,4 - тоже одинаковая .
В каком случае имеет место присвоение прибавочного продукта ?

В первых двух, естественно. Петрович, сходи в школу, узнай, что такое прибавочный продукт. Ты его путаешь с доходом и прибылью.

2. Вы сами не знаете , что такое прибавочный продукт в приложении к нынешней мировой экономике .

А ты не прикладывай его куда не надо.

Зашибись . А прибавочный продукт к обязательному Вы не хотите относить ? Почему ? Сейчас , надо полагать , опять услышу , что кто-то там не работает , потому что нет пота под мышками и грязи под ногтями .

При чем здесь "работает"? Весь общественный продукт - это необходимый + прибавочный.

Сейчас , идя в магазин , Вы берёте с собой ручку , чтобы на ладоне писать номер в очереди ?

Такое было ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в 1988-1990 годах. Когда доходы населения резко возросли, а производство товаров за ними не успевало. Гайдар эту проблему решил легко: резкий рост цен и дефицит товара превратился в дефицит денег.

АвтоВАЗ строил жильё за чужой счёт . Продал машины -- выручил деньги -- часть из них использовал на жильё . Если бы не строил , машины были бы дешевле .

Да, машины были бы дешевле. А при вашем строе машины дешевле не становятся, жилья нет, зато яхты всё дороже и дороже. У олигархов.

А такие дачи , как у Ельцина , строили и в СССР , за Ваши деньги , но не для Вас .

Я вижу, какие дачи у нас в городе строят владельцы предприятий.

[Petrovich]

Сообщение от В. Иванова

Кстати точно, полный бред, рекомендации на машину. Чего только антисоветчики не придумают. И как после этого верить всему остальному, что они пишут.
А вот кто попадался из чиновников , то действительно и из партии могли турнуть. Вот эти рвачи, которые, конечно же встречались и всеми правдами и неправдами лезли в партию, хоть с ними и боролись нещадно, они то и держали камень за пазухой и фигу в кармане. Они первыми побросали партбилеты и пошли охаивать всё советское. И примерчики из собственной жизни теперь нам здесть за норму преподносят.

Рвачи ? Лезли в партию ? А не сама ли партия создала такие условия ?

Бразаускас, Альгирдас Миколас :
- Когда был студентом, я совсем не интересовался партийными делами, занимался спортом. После окончания института назначили на стройку Каунасской ГЭС. Большинство коллег были русские из Латвии. Однажды меня позвал мой начальник и говорит: «Вступай в партию. Смотри - кругом одни русские. А надо - чтоб литовцы были начальниками. А без партии ничего не достигнешь, будешь рядовым инженеришкой». Посоветовался с отцом. Он вздохнул и сказал: «Да, по-другому ничего не достигнешь. А ты ради Литвы способен на большее». Так и вступил. А что была за партия? 3% коммунистов и 97% нормальных людей. Таких, нормальных, в Литве было 230 000.

В. Иванова
Простой вопрос - сколько Российских коммунистов было в КПСС к моменту роспуска и сколько их вступило в КПРФ ?

[ABD]

Ну да, а твоя "Единая Россия" - совсем другое дело

[Игорь22]

Тема, вроде бы об ошибках Маркса. А где о них? Я правда не листал, но ни в начале ни в конце не вижу текста. А тема интересная.

[Petrovich]

Сообщение от ABD

Глупый Петрович как всегда запамятовал, что дети учителей тоже становятся учителями и им тоже нужна квартира, а платить за нее придется 20-30 лет.

А пожить с родителями , как в СССР до 25-30 лет дети не хотят ? Родители накопили + дети наработали = квартира .

И глядя на тебя, я понимаю, почему

Что знаете ? Почему выпуску электриков Магаданского политеха во второй половине 80-х квартиры не выдали ? Телепат ? Что Вы на форуме делаете с такими способностями ? Надо было в отделе кадров КПСС работать , отсеивать проклятых сионистов .

Что характерно, в СССР у этих предприятий рентабельность была выше, чем сейчас. Так что про банкротство - это к капиталистам. Воровать они умеют, а вот управлять - не всегда.

Выше ?
Вот ведь парадокс : рентабельность выше , а расходы бюджета в СССР были больше , чем доходы .
Год --- доходы/расходы , млрд.руб :
1985 --- 372,6/386,5 ;
1986 --- 371,6/417,1 ;
1987 --- 376,4/430,9 ;
1988 --- 376,9/459,5 ;
1989 --- 401,9/482,6 ;
1990 --- 476,1/513,2 ;
Всё это оформлялось во внешний и внутренний долг .
Вроде при бешеной советской рентабельности должно было и на учителей хватать и на медиков , и ещё на накопление остаться . Однако профицита бюджета не наблюдалось ещё со времён Брежнева .

Абрамович тоже за 8500 евро купил? Нет. Яхта Абрамовича стоит полтора бюджета Псковской области. Вот так, лизоблюд.

Ах , так вот в чём дело !!!
Зарабатывайте столько же , сколько Абрамович , что Вам не даёт ? Отсутствие способностей ?

[Petrovich]

Сообщение от ABD

В первых двух, естественно.

Фишка !
В первом и в третьем случае управляющий делает одно и тоже и получает за это одни и те же деньги , стоимость продаваемой продукции в обоих случаях одинаковая . То же самое во втором и четвёртом случае - управляющий делает одно и тоже и получает за это одни и те же деньги , стоимость продаваемой продукции в обоих случаях одинаковая .
Но поди ж ты , стоит только принести ему квитанцию на то , что он теперь владелец станков и оборудования , и ... всё ! Теперь заработанные им на производстве деньги уже прибавочный продукт , который он присвоил , а значит вор .

Петрович, сходи в школу, узнай, что такое прибавочный продукт.

Прибавочный продукт - это часть общественного продукта, создаваемая непосредственными производителями в сфере материального производства сверх необходимого продукта . БСЭ .
Выучите это наизусть .

Ты его путаешь с доходом и прибылью .

Я про прибыль и доход ничего не говорил .

А ты не прикладывай его куда не надо.

А куда надо ?

При чем здесь "работает"? Весь общественный продукт - это необходимый + прибавочный.

Вы труд владельца средств производства не хотите считать необходимым . Почему ?

Такое было ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в 1988-1990 годах. Когда доходы населения резко возросли, а производство товаров за ними не успевало.

Я в очередях ещё до Горбачёва настоялся вдоволь . И хлебом и за маслом . За хлебом в селе Троицкое Хабаровского края , когда к бабушке приезжал , а за маслом в Магадане .

Гайдар эту проблему решил легко: резкий рост цен и дефицит товара превратился в дефицит денег.

Гайдар отпустил цены , позволив товаропроизводителям самостоятельно устанавливать цены . "Красный директорат" проблему решил легко : резкий рост цен и дефицит товара превратился в дефицит денег.

Да, машины были бы дешевле. А при вашем строе машины дешевле не становятся, жилья нет, зато яхты всё дороже и дороже. У олигархов.

Жилья сейчас полно , строится советскими темпами . Машин в России всё больше и больше . А на какой планете Вы живёте , я не знаю .

Я вижу, какие дачи у нас в городе строят владельцы предприятий.

Такие же , как и в советские времена .

[комсомолка62]

ПЕТРОВИЧ! #228
Кто о чём, а вшивый о бане!
Ответьте же наконец по теме: в ЧЁМ ГЛАВНАЯ ОШИБКА ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ТЕОРИИ МАРКСА?

[Посторонний]

Сообщение от комсомолка62

ПЕТРОВИЧ! #228
Кто о чём, а вшивый о бане!
Ответьте же наконец по теме: в ЧЁМ ГЛАВНАЯ ОШИБКА ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ТЕОРИИ МАРКСА?

Может, для начала, кто-нибудь ответит на более простой вопрос: В чём заключалась экономическая теория Маркса?