Революция сверху

[Просто Надежда]

Сообщение от yhtyht77

Конечно. Человеком нужно быть при любом строе и режиме .

На этих жизненных словах,радиостанция "Я люблю тебя,жизнь" прощается с вами до утра.
В эфире были Yhtyht77 и Надежда.

[jra]

Официальные пропагандисты используют один жульнический приём.
Сравнивают цены, зарплаты в СССР и сегодня.
Молчалив:
в СССР за 30 лет жизнь лучше бы не стала.
Это глупость. как-будто в1980 жили, как в 1950.
Кое о чём чём умалчивают.
Можно ли сегодня при зарплате в 30 тыс приобрести квартиру?

[Просто Надежда]

Сообщение от jra

Можно ли сегодня при зарплате в 30 тыс приобрести квартиру?

От любой квартиры уже отнимай налоговый вычет.Это четверть миллиона.Отнимай пол миллиона за ребёнка,материнский капитал.Это уже порядка 800 т.Остальное согласно расписанию.Вся квартира в твоём распоряжении,без очередей,какую ты хочешь и т.д.
Уверена,что никто(!) из форумчан не живёт уже давно в стеснённых условиях,а обзавелись своими квартирами,домами и т.п.

[шерри]

Сообщение от Сергей Таганрогский

1. Вопрос не соответствует обсуждаемой теме. Если "В.Иванова" вычистит весь этот диалог, то будет совершенно права.

Поэтому отвечу очень коротко - разница в возможности потратить заработанные средства.
2. При капитализме эта возможность неизмеримо шире чем при сталинском госкапитализме,
3. по непонятной причине именуемом "социализм".

Это все.
4. Больше к этому вопросу в данной теме не возврашаюсь.

1. Ну почему же ?
- Аккурат в 10-ку, если по теме-то.

2. Именно так:
при Сталинском ГМК можно купить предмет потребления, но не капитальное средство производства.

3. Ну почему же?
- Выдача желаемого за сущее.
Ну, как щас укронаци визжат за перемоги,
а пинд с евж... - про дерьмократию, права и швободы пдрсей ...

4. Вряд ли получится (п.1) .

[шерри]

Сообщение от yhtyht77

При проклятом Сталине прибавочный продукт у рабочего не изымался ,

Ага ,
потому что его просто не было:
в плановом хозяйстве СССР продукт только необходимый.
К примеру:
Всё для фронта - всё для Победы!

[шерри]

Сообщение от yhtyht77

Приватизация Норильского Никеля это и было изъятие наконец прибавочного продукта у народа . сразу за семьдесят прошедших лет . Вот и вся разница , между тогда и сейчас.

Верно.
Только с некоторым уточнением:
НорНикель - скорее прибавочная стоимость (капитал, как общественное достояние по Марксу ).

[шерри]

Сообщение от Волобуев

Прибавочная стоимость всегда создается общим трудом населения страны.

Бла-бла-бла.

Так как
эта стоимость создаётся:
а) трудом (наёмной в капе) раб-силы,
б) присвоением её господами ( в капе - буржуями) ,
в) под (денежные ) побрехеньки гг Волобуевых и прочих дипломированных (?) лакеев буржуазии .

[шерри]

Сообщение от В. Иванова

А как было? Не на картинке , а в реале? Расскажите! А мы , все работавшие сравним со своей жизнью.

А так ,
как подробнейше разъяснил Ленин 11-му съезду РКП/б/

«…По вопросу о государственном капитализме вообще наша пресса и вообще наша партия делают ту ошибку, что мы впадаем в интеллигентщину, в либерализм, мудрим насчет того, как понимать государственный капитализм, и заглядываем в старые книги. А там написано совершенно не про то: там написано про тот государственный капитализм, который бывает при капитализме, но нет ни одной книги, в которой было бы написано про государственный капитализм, который бывает при коммунизме. Даже Маркс не догадался написать ни одного слова по этому поводу и умер, не оставив ни одной точной цитаты и неопровержимых указаний. Поэтому нам сейчас приходится выкарабкиваться самим. И если обозреть в уме нашу прессу по вопросу о государственном капитализме одним общим взглядом, как я пытался это сделать, готовясь к настоящему докладу, то получается убеждение, что там стреляют совсем мимо, глядят совершенно в другую сторону.

Государственный капитализм, по всей литературе экономической, - это тот капитализм, который бывает при капиталистическом строе, когда государственная власть прямо подчиняет себе те или иные капиталистические предприятия. А у нас государство пролетарское, на пролетариат опирается, пролетариату дает все политические преимущества и через пролетариат привлекает к себе крестьянство с низов (вы помните, что мы начали эту работу с комбедов). Поэтому-то государственный капитализм сбивает очень и очень многих с толку. Чтобы этого не было, надо помнить основное, что государственный капитализм в таком виде, какой мы имеем у себя, ни в какой теории, ни в какой литературе не разбирается по той простой причине, что все обычные понятия, связанные с этими словами, приурочены к буржуазной власти в капиталистическом обществе. А у нас общественность, которая с рельсов капиталистических соскочила, а на новые рельсы еще не вошла, но руководит этим государством не буржуазия, а пролетариат.

Мы не хотим понять, что когда мы говорим «государство», то государство это - мы, это - пролетариат, это - авангард рабочего класса. Государственный капитализм, это - тот капитализм, который мы сумеем ограничить, пределы которого мы сумеем установить, этот государственный капитализм связан с государством, а государство это - рабочие, это - передовая часть рабочих, это - авангард, ЭТО – МЫ. Государственный капитализм, это - тот капитализм, который мы должны поставить в известные рамки и которого мы не умеем до сих пор поставить в эти рамки. Вот в чем вся штука. И уже от нас зависит, каков будет этот государственный капитализм. Политической власти у нас достаточно, совершенно достаточно; экономических средств в нашем распоряжении тоже достаточно, но недостаточно умения у того авангарда рабочего класса, который выдвинут, чтобы непосредственно ведать, и чтобы определить границы, и чтобы размежеваться, и чтобы подчинить себе, а не быть подчиненным. Тут нужно только умение, а его у нас нет….
ПСС 5-е издание стр. 85.
http://www.uaio.ru/vil/45.htm#s67

»

И за прошедший век так не появилось:
без теории нам смерть - Сталин.
Она и стряслась в 91-м.

С той поры и барахтаемся в либер-выгребной яме.

Под
СВ-бормот,
брехеньки Волобуева,
стенания жра про Норник ...

[MRAZISH]

Сообщение от yhtyht77

Нет . Тогда вам вручали экологически безопасный продукт . С гарантией что никого не разопрёт до свинского вида на стиролах для свиней .

А что, есть такие случаи? Приведи, или блалала..

Сообщение от yhtyht77

Всё равно надо снова возвращать паритет . Иначе сомнут.

Так паритет давно возвращен. Настолько окреплиа Россия, что не только нападает как в 40-ом, но и бросила вызов всему миру! И санкции не страшны, а то все про невзоровские вагоны с колбасой в лесу как способ дискредитации социализма и СССР

Сообщение от yhtyht77

Так что при тех же тратах выполнялись другие задачи.

Выполнялись, и надорвались..

[yhtyht77]

Сообщение от шерри

А так ,
как подробнейше разъяснил Ленин 11-му съезду РКП/б/


»

И за прошедший век так не появилось:
без теории нам смерть - Сталин.
Она и стряслась в 91-м.

С той поры и барахтаемся в либер-выгребной яме.

Под
СВ-бормот,
брехеньки Волобуева,
стенания жра про Норник ...

Если бы товарисч Хрущёв не влез бы со своим свиным рылом в калашный ряд , то никакой смерти возможно и не было б . Государство рабочих и крестьян легко могло решить любую свою проблему используя частный интерес , как это было при Сталине , в интересах всей страны . А не наоборот , как это стало при последователях Хрущова . Обохащайтесь за счёт собственнного народа , на развалинах СССР ... До обогащались до того что Советскую Украину штурмом приходиться с небес на грешную землю опускать. Восстанавливать целые отрасли промышленности снова с нуля . Как в начале 30 х.