Пути прихода к социализму

[Свой_взгляд]

Сообщение от sasha.ispev

Свой_взгляд
По этому тексту есть?
https://www.proza.ru/2020/03/12/568
sasha.ispev
По сути этого текста = фантасический бред воспаленного мозга индивида невежественного в вопоросах млт!!!

Все с Вами ясно, претензий по тексту у Вас нет.
Так бы и сказали, что ничего не поняли!?
Ну гдле уж Вам понять простое, если у Вас голова сложным забита.
Вам простые суждения мозги взрывают, не читайте больше мои тексты, поберегите Ваше здоровье.

[BEvgeN57]

Сообщение от Свой_взгляд

Читаю Вас и думаю, почему кооперативное движение загнулось?

Ответ элементарно прост: Кооперативного движения нигде и никогда НЕ было. Везде правили БЮРОКРАТЫ, в том числе, и в организациях под названием "Кооперативы".

За коллективными предприятиями БУДУЩЕЕ.
За частными прошлое.

А Вы, как и все тут, проповедуете ЧАСТНУЮ собственность на средства производства, суть которой - Все вместе создают, а распоряжается этим совместно созданным, лишь ЧАСТЬ людей.

Индивидуал сам создаёт, сам и распоряжается тем, что сам и создал.

[Свой_взгляд]

Сообщение от BEvgeN57

Ответ элементарно прост: Кооперативного движения нигде и никогда НЕ было. Везде правили БЮРОКРАТЫ, в том числе, и в организациях под названием "Кооперативы".

Не правда Ваша, налоги платили все ОДИНАКОВО.
А чиновники везде были свои, и тоже дурью занимались.
Гос. чиновник имел куда больший общественный контроль, чем председатель кооперативного общества, имея контроль только со стороны членов кооператива.
Если все были организованы ВЛАСТЬЮ, то почему работник выбрал гос производство, а не кооператив? Больше коллектив, больше возможностей. Тем более, что в этом коллективе все работники страны. Значт кооператив размером в "государство", Вам не нужен. Вам нужна частная лавочка и уютная норка в ней!? Хотя Вы и имеете намерение собрать всех потребителей, в свой кооператив, но тогда получите то, от чего сами же сегодня отказываетесь. Центролизованное управление имуществом народа. Так может зря копья ломаете?
И с Вами в "черную" кассу никто играть не будет, всем нужна "белая" касса, за которую отвечают, и которая страховку от государства имеет.
А что Вы можете предложить, обещания, механизм без гарантий?
Я предлагаю "упразнить" отношения собственности, сколько можно мне это писать? Предлагаю передать весь продукт труда работника в его использование (дать ему полную хозяйственную свободу), и что бы каждый работник знал, куда и на что тратится часть его дохода (в виде налога на доход работника). 50% дохода рабочему, 50% дохода на содержание всех производлителей услуги (в том числе и производственной, в том числе и 10% на обновление производства, том числе и все социальные гарании, наука, куцльтура и т.д.).
И что бы каждый под себя не греб, скрывая свои доходы, закапывая их в черный нал.

[sasha.ispev]

Сообщение от Свой_взгляд

Ни и где здесь ХАМСТВО?
"Поскольку читатель имеет экономические знания на базе описания Карлом Марксом "капиталистического способа производства благ, присвоения благ созданных работником собственником, распределения благ собственником и потребления благ работниками". А "социалистический способ - производства, обмена и потребления благ работниками", так и не получил своего теоретического описания.....

-ВАМ, "Свой_взгляд", "BEvgeN57" и пр. "крепыш", К. Маркс, а сначала Ф. Энгельсу, разъяснил:
-* ... МАРКС — ЭНГЕЛЬСУ
В МАНЧЕСТЕР

[Лондон], 24 августа 1867 г.
-...Самое лучшее в моей книге: 1)...
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 31 стр. 277; 167
Что ВАМ, не понятно о социалзме как первой фазе коммунизма?
На чем ВЫ, основывываете все понимание в вашем тектсте?
-* ВАМ, научно обосновывают и резюмируют, что при социализме:
...становится возможным общественное (социалистическое) производство по заранее обдуманному плану....,
что...При общественном (социалистическом) производстве денежный капитал отпадает.
Общество распределяет рабочую силу и средства производства между различными отраслями производства.
Производители могут, пожалуй, получать бумажные удостоверения, по которым они извлекают из общественных запасов предметов потребления то количество продуктов, которое соответствует времени их труда.
Эти удостоверения не деньги. Они не совершают обращения....
-*....В обществе, основанном на началах коллективизма, на общем владении средствами производства, производители не обменивают своих продуктов;
ВЫ же, с упрством того кто смотрит на новые ворота - приплетаете к социалистическому способу производства - обмен!!!
А так же, капиталистические отношения купли-продажи!!!
Разве, это не больные фантазии вашего воспаленного мозга?

-* "Свой_взгляд", "BEvgeN57" и пр. "крепыш", ВЫ, ХАМИТЕ в форме своего пещерно0дремучего невежества!!!

[Свой_взгляд]

Сообщение от sasha.ispev

"Свой_взгляд", "BEvgeN57" и пр. "крепыш", ВЫ, ХАМИТЕ в форме своего пещерно0дремучего невежества!!!

Уважаемый sasha.ispev, людям не нужны заумные суждения великих мира сего.
Все, что людям нужно знать, так это то, как и на что, они буду тратить полученный ими доход за созданный ими продукт труда. А МЛТ сами изучайте!
Вы на простые вопросы, интересующие людей, ответы не даете, вот они и не знают, чего Вы от них хотите!
Зачем Вам нужна власть? Простой вопрос, можете ответ дать? Без заумных речей, типа "для обеспечения роста материального благосостояния народа".
Это мы уже сто раз слышали.
Конкретно!
На что и как, будите тратить доход завода, полученный работниками завода (или государством), от продажи трактора?

[BEvgeN57]

Сообщение от Свой_взгляд

Не правда Ваша, налоги платили все ОДИНАКОВО...

Ни в одном, так называемом "Кооперативе" члены его не распоряжались своей долей в "Общем котле". Всегда этим котлом распоряжался председатель, с бухгалтером, да ещё отчасти участвовало в этом "Правление кооператива".

А рядовые были НЕ удел.
Лишь могли выражать своё мнение на Общих собраниях.

В общем, рядовые так и оставались в условиях НАЁМНЫХ рабов.
С индивидуалом их ну никак не уравняешь.

[Просто Надежда]

Сообщение от Свой_взгляд

На что и как, будите тратить

Ты когда прекратишь позорить русский язык,неуч ты,неотёсанный?
БудЕте,БудЕте,БудЕте,БудЕте,БудЕте,БудЕте,БудЕте,Б удЕте,БудЕте,БудЕте,БудЕте,БудЕте,БудЕте,БудЕте,Бу дЕте,БудЕте..
Или ты делаешь это специально?

Сообщение от Свой_взгляд

Простой вопрос, можете ответ дать?

Так я тебя уже года два спрашиваю!Почему ты пишешь "будИте",а не "будЕте"?
Страшно не то,что человек не может воспринять ошибку своей неправоты,а в том,что он упорно,как баран,не воспринимает сказанные ему ошибки его же.
Ты почему такой,мягко говоря,неадекватный?Ты зачем продолжаешь уродовать русский язык?

[BEvgeN57]

Сообщение от Свой_взгляд

Уважаемый sasha.ispev, людям не нужны заумные суждения великих мира сего... МЛТ сами изучайте!
Вы на простые вопросы, интересующие людей, ответы не даете, вот они и не знают, чего Вы от них хотите!
...

И на самом деле, читаю БАНАЛЬНОСТИ МЛТ по ссылкам sasha.ispev и ни чего нового, а тем более полезного, для решения современных проблем, там НЕ нахожу.
Читаю, читаю, устаю и бросаю...

Там изложена давно известная теория. А мы имея опыт СССР, хорошо знаем как её реализовали так называемые "Коммунисты"...
Нам этого больше НЕ надо. Не хотим снова быть поголовно все наёмными рабами у верхушки пирамиды партократов.

[BEvgeN57]

Сообщение от Просто Надежда

Ты когда прекратишь позорить русский язык,неуч ты,неотёсанный?

Надежда, а Вы своих учеников тоже так, с такими эмоциями учите?
Нервишки-то не расшатали ещё себе и детишкам?

Не мешало бы Вам самой повежливее научиться общаться со взрослыми дядями, чтоб не позорить авторитет высокого звания "Учитель".

[BEvgeN57]

Сообщение от sasha.ispev

...
-* "Свой_взгляд", "BEvgeN57" и пр. "крепыш", ВЫ, ХАМИТЕ в форме своего пещерно0дремучего невежества!!!

Достали Вы уже своими ТЕГАМИ.
Я ж просил Вас - НЕ ЗЛОУПОТРЕБЛЯЙТЕ.
Противно ж читать Ваш текст.

Ну ни какого уважения у Вас к собеседникам...
Прекращайте Вы выражать здесь своё свинство.

Надоели...