Ленин - всегда живой!

[Makedonsky1977]

Сообщение от Alex55

При чём тут мои переживания, дорогой сэр? К чему это ваше гламурничанье в серьёзнейшем вопросе, при помощи которого деморализовали советский народ в перестройку? И наркоз 90-х на 9/10 состоял из тех же оплакиваний. В 2000-х концентрацию снизили, однако в нужные моменты её снова доводят до 100%. И это действует.
Спросите нынешних - они ничего не понимают про Сталина, ничего не знают про Ленина, кроме вранья и сказок.
Такую публику запросто можно уверить, что Гитлер и Сталин - одно и то же, и что не отличать правого от виноватого, а врага от друга - это норма социалистической жизни.
Так что
вашими устами я мёда пить не стану.
Отрешитесь от благодушия.

Даже если дело обстоит так как Вы излагаете, то тем более нужно давать больше таких статей, как я привёл выше и шире нести их в массы, а не убирать на полку, указывая, что тут много спорного. Они потому и не знают про Ленина и Сталина ничего, что всё это прячут и убирают подальше. И тут на форуме много очень есть таких, кто громко вопит, что всё это устарело и не нужно. Вместо политэкономии такие вот призывают изучать "экономикс", которые к настоящей науке не имеет ровным счётом никакого отношения.
И если враги кричат, что Сталин кровожадный тиран, уничтоживший миллионы, то нужно знать, что ноги у этой сказки растут от Вильяма Рендольфа Херста - американского магната, отца т.н. "жёлтой прессы", который владел 25 ежедневными и 24 еженедельными газетами, 12 радиостанциями, 2 мировыми агентствами новостей, одним предприятием по производству новых тем для кинофильмов, киностудии Cosmopolitan и многим другим. В 1948 году он приобрел одну из первых американских телевизионных станций, BWAL-TV в Балтиморе. Газеты Херста продавались в количестве 13 млн. экземпляров ежедневно и имели около 40 млн. читателей. Почти треть взрослого населения США ежедневно читала газеты Херста. Кроме того, миллионы людей по всему миру получали информацию из прессы Херста через сообщения информационных агентств, фильмов и газет, которые переводились и печатались в огромных количествах по всему миру. В 1934 году он совершил путешествие в Германию, где был принят Гитлером как гость и друг. После поездки в газетах Херста появилась серия статей против социализма, против Советского Союза и, в особенности, против Сталина. Херст пытался также использовать свои газеты для неприкрытой фашистской пропаганды, публикуя статьи Геринга, правой руки Гитлера. Протест читателей заставил его, однако, прекратить публикации. После визита Херста к Гитлеру американские газеты наполнились «описаниями» ужасов, происходящих в Советском Союзе, - убийств, геноцида, рабства, раскола правящей верхушки, голода среди населения. Все это стало темой для новостей почти ежедневно. Материалы для Херста поступали от Гестапо, политической полиции нацистской Германии. На первых полосах газет часто появлялись карикатуры на Сталина, изображенного в виде убийцы, держащего кинжал в руках. Одной из первых кампаний херстовской прессы против Советского Союза был непрерывно прокручиваемый вопрос о миллионах умерших от голода на Украине. Эта кампания началась 18 февраля 1935 года с заголовка первой страницы в Chicago American: «6 миллионов человек умерли от голода в Советском Союзе». Используя материалы, поставляемые нацистской Германией, В. Херст - газетный барон и сторонник фашистов - начал печатать фальсификации о геноциде, задачей которых было убедить читателей в том, что большевики сознательно пошли на преступление, ставшее причиной гибели нескольких миллионов жителей Украины от голода. Таков источник первого гигантского мифа, сфабрикованного в подтверждение того, что в Советском Союзе погибли миллионы людей. На волне развязанного прессой протеста против «организованного коммунистами голода» никто не интересовался контраргументами Советского Союза и полным разоблачением херстовской лжи. Такая ситуация просуществовала с 1934 по 1987 годы. Более 50 лет несколько поколений людей в мире выросло на этих измышлениях, прививающих негативное представление о социализме в Советском Союзе.

Это я привёл только часть материала из статьи Марио Соуса "ГУЛАГ: архивы против лжи" (кто хочет может прочитать её всю, очень рекомендую и могу выслать - там 17 стр. - если не найдёте в Интернете). Вот, что нужно читать, а не лживую антисоветскую пропаганду и распространять нужно такие материалы, а не предлагать прекращать обсуждение таких тем. Их обязательно нужно обсуждать, прижимать лгунов к стенке и доносить до народа правду о той эпохе.

[alexand]

Сообщение от Alex55

И прогнозы для этой реальности у марксистов (должны быть) совсем другие, чем в XIX и первой половине XX века.

Может быть и теории нужны совсем другие и Маркс совсем другой?
С таким же успехом можно использовать древнегреческих тов Платона и тов Аристотеля.

[Makedonsky1977]

Сообщение от alexand

И где же сейчас в мире, через 95 лет после Октябрьской революции намечается или существует ленинско-сталинский вариант социализма, кроме Сев Кореи?

Если бы Вы немного читали нужной литературы, то знали бы, что марксистско-ленинское учение - живое и постоянно развивающееся учение, это инструмент, а не "вариант" социализма. Процесс же строительства социализма Вы можете наблюдать в Белоруссии или в Китае. Конечно Вы увидите там элементы капитализма, но, я повторюсь - там этот процесс идёт и пока он не завершён, естественно будут сохраняться остатки прежнего.

[Alex55]

Сообщение от Makedonsky1977

Даже если дело обстоит так как Вы излагаете, то тем более нужно давать больше таких статей, как я привёл выше и шире нести их в массы, а не убирать на полку, указывая, что тут много спорного...

А я думаю, что такой статьи достаточно одной. Больше нужно давать более глубоких и достоверных статей. И не поддерживать то распределение внимания по истории, ту повестку дня, которые выгодны антисоветчикам с их пропагандой.
Второе - это категорическое условие. В условиях нынешних политтехнологий все, кто ведётся за повесткой дня буржуазной пропаганды, льют воду на мельницу врага.
Нужно осваивать методы и приёмы осуждения и отбрасывания враждебной повестки дня и обоснования своей - актуальной и честной.
Эти методы и приёмы суть методы и приёмы адекватного мышления, нормальной связи с реальностью, противостояния чужой враждебной воле.
Прошлого не переделаешь, а вот нагадить в душу ныне живущим при помощи обсуждений прошлого - это сейчас запросто.
Нужно вычленять то, что актуально в плане исторических уроков.
Нужно показывать людям, что за теми крупицами информации, которые выставляет пропаганда, стоит много другого, иногда скрытого от нынешней молодёжи. Пусть не упрощают.

[Alex55]

Сообщение от alexand

Может быть и теории нужны совсем другие и Маркс совсем другой?
С таким же успехом можно использовать древнегреческих тов Платона и тов Аристотеля.

Хаотизация представлений - это как раз против Аристотеля: неразличение различного и расщепление единого.

[alexand]

А вы, гр Алекс55, различаете различное: угнетенный буржуем землекоп и "борющийся за его права" "начальник", псевдо-интеллигент?
И какое микроскопическое единство м б у наемного работника землекопа и наемного работника - министра землекопной промышленности?
Вообще, тот, кто не был никогда простым рабочим, не имеет морального права навязывать пролетариату свои "просвещенные идеи". Они простому человеку не только не нужны, но часто и глубоко отвратительны.

[Makedonsky1977]

Сообщение от alexand

А вы, гр Алекс55, различаете различное: угнетенный буржуем землекоп и "борющийся за его права" "начальник", псевдо-интеллигент?
И какое микроскопическое единство м б у наемного работника землекопа и наемного работника - министра землекопной промышленности?
Вообще, тот, кто не был никогда простым рабочим, не имеет морального права навязывать пролетариату свои "просвещенные идеи". Они простому человеку не только не нужны, но часто и глубоко отвратительны.

Если министр работает на буржуазное правительство, а не на народное правительство трудящихся, то, конечно ни о каком единстве не может быть речи - он выразитель интересов исключительно буржуазии и является тоже буржуа (я надеюсь Вы не настолько наивны, чтобы предполагать, что у министров РФ нет своих фабрик, заводов и пароходов). Нет таких классов: начальник и подчинённый. Они существуют исключительно в Вашем воображении.
А насчёт имеет или не имеет - так Вас наша история что не убедила, что не только имеет, а просто таки должна и обязана интеллигенция нести рабочим те знания, которыми она обладает. Откуда они могут взяться у рабочего, закрепощённого капиталистом? От капиталиста что ли? Прекратите же уже наконец заниматься троллингом.

[alexand]

Пытаться просвещать можно, а называть пролетария троллем, если он отвергает такие "плоды просвещения" - бессмысленно.

[Makedonsky1977]

Сообщение от alexand

Пытаться просвещать можно, а называть пролетария троллем, если он отвергает такие "плоды просвещения" - бессмысленно.

Ну Вы за весь то пролетариат не расписывайтесь. Вам интересна личная "теория" "класса начальников" и "класса подчинённых". Но другим то головы не забивайте этой ересью. Потому и прошу Вас троллинг прекратить. Хватит уже одну и ту же дурь распространять.

[alexand]

Постоянно употребляя слова: "ересь" и "дурь", вы не остановите движение и развитие человеческой мысли. Помните, как сказал Галилей в ответ на обвинения в "ереси"? "А все-таки она вертится!"