Опровержение преступности марксизма

[шла мимо]

Сообщение от Галочка

Не думаю, что здесь место для чаепития....
Если хотите, то в моей теме поговорим...

Нет, на Вашу тему меня не хватит, это точно. Сам повод "кофе-брейка", как Вы догадались, ближе к этой теме, чем к чистой литературе. Потому что эта ремарка

Сообщение от Галочка

Но, жизнь. тем и интересна, что она САМА правит любого философа...

принадлежит скорее литературе, чем научному спору. Вспомните "этого бы Канта, да на Соловки" - тоже же способ "поправить любого философа"? Есть еще целый рассказ, "Посадил", как деревенский Щукарь задумал "посадить" приезжего лектора. По пути литературы такие примеры двигают, но по пути науки - нет.

[шла мимо]

Сообщение от alexand

Ну, вот если не класс, то большая общественная группа "советского начальства", по теории Маркса должна "верно служить народу". Но эта группа, движимая неистребимыми биологическими частнособственническими инстинктами, разворовала все созданное народом.
Поэтому, заменять класс буржуазии такой общественной группой, как минимум, бесполезно.

А заменять эту общественную группу (уж не буду спорить об определениях) на класс "жуликов и воров" оказалось не только бесполезно, но привело к гуманитарной катастрофе на 1/6 земной суши. Коллапс экономики, бегство за границы людей и капиталов, снижение продолжительности жизни, рост преступности, невиданные масштабы наркомании и проституции, неестественно частые технотронные катастрофы... продолжить?

[alexand]

Но ведь этот класс ЖиВ наследственно связан с обществ группой марксистского "советского начальства", является последним трансформированным воплощением этой "общественной группы".
В Зап Европе такой дикости нет.
Самый сильный аргумент против марксизма - развал СССР. Все теории и логические построения - всего лишь "слова, слова, слова". А критерием истины является практика.
Можно, конечно, как некоторые, утверждать, что развал СССР - просто исторический казус, досадное недоразумение, а с моей т зр - это банкротство теории Маркса, мировоззренческий крах.

[шла мимо]

Сообщение от Галочка

Разумется, что слышала. А, при чём здесь простые люди?
Мы с сестрой работали в ГОСУДАРСТВЕННОМ кафе.

Галочка, дорогая: марксизм, это даже не наука, а комплекс наук. Ну, не тот масштаб, чтобы оперировать микроскопическими понятиями. Ни государственное, ни частное кафе не делают погоды, когда речь идет о классовой структуре населения. Потому что задача марксизма - не разработать схему налогообложения, и не провести перепись населения (разнеся всех по "классам"), а прежде всего, установить корень зол всей системы капитализма, и те классы, которые это зло несут, и те классы, которые терпят из-за этого лишения.

Сообщение от Галочка

Из Ваших рассуждений делается только один вывод:работодатель-вор,намный рабочий-раб(образно говоря).

Я бы не стала заменять "капиталист" на "работодатель". Работодатель, понятие не только капиталистическое. И, второе, отождествлять капиталиста только с владельцем кафе. Владелец кафе - мелкая, мельчайшая частная собственность. А если нет наемных работников, то и вообще, слышала такое, как "трудовая частная собственность" (или это не из той оперы? простите, если ошиблась).
"Вор", "раб", это всё, Вы правы - художественные образы. А на практике, скажите - вот Вы как хозяйка-капиталист и Ваша, условно, посудомойка - разве вы экономически равноправны? Она диктует Вам, сколько ей платить, или всё-таки Вы? У Вас хороший сезон, увеличился оборот - доп. прибыль, предположим, 10 тыс. в месяц. Поделитесь ли Вы ей справедливо с посудомойкой? Или скажете: а в прошлом месяце посетителей было мало, она просто отсиживала часы, так вот пусть сейчас хоть поработает?

[Makedonsky1977]

Сообщение от alexand

Но ведь этот класс ЖиВ наследственно связан с обществ группой марксистского "советского начальства", является последним трансформированным воплощением этой "общественной группы".
В Зап Европе такой дикости нет.
Самый сильный аргумент против марксизма - развал СССР. Все теории и логические построения - всего лишь "слова, слова, слова". А критерием истины является практика.
Можно, конечно, как некоторые, утверждать, что развал СССР - просто исторический казус, досадное недоразумение, а с моей т зр - это банкротство теории Маркса, мировоззренческий крах.

Крах СССР, помимо прочего, произошёл как раз таки из-за того, что прекратили развивать теорию, а марксизм извратили, сделав из марксистко-ленинского учения не науку, а догму.
То, что Вы называете "советским начальством" (я так понимаю, что этим термином Вы обозначаете тех, кто ныне является владельцем заводов, газет, пароходов, а ранее занимал руководящие посты в КПСС) никакого отношения к марксистско-ленинской теории не имеют - они её никогда не изучали (в лучшем случае зазубрили тот объём, что был минимально необходим для карьерного роста) и естественно не пытались развивать.
Насчёт практики - обратитесь к периоду И.В. Сталина. Вот тогда и удалось показать на практике, что означает использование в экономике такого мощного инструмента, как марксистско-ленинская теория.
Про крах марксисстко-ленинской теории в условиях очевидного роста её популярности среди прогрессивной части человечества в наше время я бы говорить не стал.
Похороны Маркса Вам alexand вместе с "идейным" вдохновителем В.А. и адептом Галочкой, видимо, придётся всё-таки отложить на неопределённый период.

[шла мимо]

Сообщение от alexand

Но ведь этот класс ЖиВ наследственно связан с обществ группой марксистского "советского начальства", является последним трансформированным воплощением этой "общественной группы".
В Зап Европе такой дикости нет.

Ну, Вы еще скажите, что это у русских в крови, воровать и жульничать. Не надо! Не персонифицируйте там, где не следует.

Напомню, о чём шла речь. Был социализм, который назвали неэффективным. И навязали вместо него капитализм, при котором обещали жизнь не хуже, чем в Америке. В результате эконормика ушла в коллапс, нрод стал вымирать и разбегаться... я уже говорила.

Я утверждаю, что это по той причине, что социализм на самом деле был эффективнее капитализма. И что именно "благодаря, а не вопреки" социализму СССР сделал фантастический рывок вперёд. И доказываю это фактами демографической и экономической статистики.

Вы утверждаете, что это не так. Что капитализм, это чудо из чудес. И что это мы сами, русские-советские люди виноваты, что в верха у нас всегда выдвигаются только жулики и воры. И что ничего не попишешь. Наследственно, как Вы говорите.

Но пусть (пусть!!! предположим!!!) даже Вы правы. Что, разве "реформаторы" не знали свойств своего народа? Разве не знали, что будет всё по-прежнему, а вероятнее всего и хуже? Наверняка знали. Но это и есть ПРЕСТУПЛЕНИЕ! Знали, что будет хуже, а все равно на эти реформы пошли. Почему? Потому что жулики и воры в квадрате: даже на падении можно наживиться. А "после нас хоть потоп", как говорил король Людовик.

То есть, как ни крути, с какой стороны ни подходи, но оптимальным для нашей страны и её народа является социализм, а не капитализм. Потому что, даже если при социализме и вылезают жулики и воры, то есть на них сила закона, а преследование этих жуликов идет в экономическое благо большинства. А вот при капитализме - благодаря деньгам - жулик и вор скорее уйдет от закона. Да и от самого его преследования экономически народ почти ничего не получит. Всё, что даже оштрафуют-конфискуют, растащат по пути в бюджет адвокаты и арбитражи, судьи и прокуроры, да еще организаторы рынков распродажи конфиската.

[alexand]

Но здесь ведь уже писали, что Сталин поручал профессорам и академикам разрабатывать маркс-ленинскую теорию, и получал от них только "перепевания" "руководящих указаний".
Они просто боялись произнести самостоятельное слово, любое из которых вполне могло быть истолковано как "контра".
Тов Шла Мимо! Я тоже за социализм, немарксистский демократический социализм типа: "Полдень. ХХI век."

[Makedonsky1977]

Сообщение от alexand

Но здесь ведь уже писали, что Сталин поручал профессорам и академикам разрабатывать маркс-ленинскую теорию, и получал от них только "перепевания" "руководящих указаний".

Это и подтверждает то, что после смерти Вождя, судьба СССР была предрешена и вопрос заключался лишь во времени. Марксистско-ленинское учение не зря ведь называют вечно живым - это не догма, это инструмент. А инструмент требует постоянного применения, иначе он выходит из строя.

[alexand]

А я развивал и буду развивать теорию развития человеческого общества не в направлении "уничтожения проклятых барыг", а в направлении сотрудничества с буржуазией, ограничения и контроля за буржуазией.

[dolgova]

Сообщение от alexand

Но ведь этот класс ЖиВ наследственно связан с обществ группой марксистского "советского начальства", является последним трансформированным воплощением этой "общественной группы".
В Зап Европе такой дикости нет.

Чего именно нет в Западной Европе?

Самый сильный аргумент против марксизма - развал СССР. Все теории и логические построения - всего лишь "слова, слова, слова". А критерием истины является практика.
Можно, конечно, как некоторые, утверждать, что развал СССР - просто исторический казус, досадное недоразумение, а с моей т зр - это банкротство теории Маркса, мировоззренческий крах.

А банкротством каких теорий являются распад Австро-Венгерской или Османской империй?