Идеологическая война

[Июльский]

Сообщение от Kuznez

Не я не могу................

Если не можете, так бегите скорее, а то штанишки стирать придется.

[Kuznez]

Сообщение от Июльский

Если не можете, так бегите скорее, а то штанишки стирать придется.

Ладно "товариЧ" социальная справедливость: обосра......., вот и стой мычи, обмахивайся теперь хвостом, такую кучу навалил .......Фу! Вонь-то какая..

[Июльский]

Сообщение от Kuznez

Ладно "товариЧ" социальная справедливость: обосра......., вот и стой мычи, обмахивайся теперь хвостом, такую кучу навалил .......Фу! Вонь-то какая..

Верю, верю, что вы гений. И незачем это постоянно демонстрировать. Не расстраивайтесь. И так жить можно.

[Офицер запаса]

Сообщение от Kuznez

Молчи индивидуй..........ох, молчи Не, я не могу................
Во, социальная справедливость, Чмо ты забитая ..........
Усё, более не могу..........

глючит старого....на зеленых человечках зациклился,не бе,не ме....усе...

[Makedonsky1977]

Товарищи! Прошу прекратить перебранку и вернуться к теме ветки.

Модератор.

[Alex55]

Сообщение от Kuznez

Парень, я ещё раз повторяю, вы политически безграмотны. Напросились сами. Во первых, равноправие -это ложь. Нет во Вселенной равноправия и быть не может. Что парт функционер или номенкулатурщик, равен кочегару или колхознику. Учёный, слесарю или шахтёру и т.д.
"Человек-человеку -друг, товарищ и брат" после чего, человек отправляется в лагеря на 10 лет без права переписки и т.д.
Плохой ты идеолог. Одним словом Индивидуй!

Нетоварищеская атмосфера у нас в теме. После сильного выступления строго по теме коммуниста и слабого ответа антикоммуниста - сторонники (?) коммунистических (?) взглядов вдруг резко опускают качество аргументации и формы дискуссии.
Я бы в такой ситуации подумал: чем повторять тысячу раз слышанные банальности, не подождать ли, пока этот сильный участник от коммунистов сам ответит? Даже по сермяжной этике: двое заспорили, помощи никто из них не просит, - не спеши вмешиваться.
Нет, вмешались с наихудшим результатом. Неужели тут - крики души, которые будто бы не в силах сдержать сторонники КПРФ? Больше всё это похоже на козни противников, прикрывающих бегство своего единомышленника.
Проиграли по сути, победили технологией.
Нет обсуждения вопроса, может ли быть во Вселенной равноправие или не может, нет сопоставления позиций, был ли СССР или не был государством равноправных, нет выяснения наиважнейшего актуального полит.вопроса - действительно ли нынешние православные (искренние) не верят в равноправные общественные отношения (и продвигают в обществе своё господство), или же под маской православных и русских эти господские взгляды проповедуют нам постмодерновые православные и бывшие русские.
А жаль. Оппонент так сильно подставился, когда про десять заповедей заговорил, и ещё более, когда про кочегара и парт.функционера. Тут и бери эту ложь, и тащи её на свет божий, показывай, в чём она. Но защитники СССР (или "защитники" в кавычках) повторяют беспомощный детский лепет в ответ на антикоммунистические инсинуации, помогают увести внимание от главных вопросов, сущностных (см. выше).
Кто не хочет разрывать порочные круги антисоветской постсоветской пропаганды, к примеру снова и снова готов обсуждать недостатки СССР (реальные и мнимые), - тот, конечно, помогает антикоммунистам.
Насчёт терминов. "Социальное равенство" многолетними усилиями постсоветских энэлпэшников лишено сегодня своего советского контекста. Прежде чем использовать этот термин, нужно соответствующий ему контекст обрисовать, чтобы оппонент понимал, о чём речь. Или использовать другие термины, контекст которых понятен сейчас.
Иначе не только противник, но и потенциальный сторонник скажет про коммунистов, что они сами не понимают, что говорят.

[Alex55]

Сообщение от Kuznez

Парень, я ещё раз повторяю, вы политически безграмотны. Напросились сами. Во первых, равноправие -это ложь. Нет во Вселенной равноправия и быть не может. Что парт функционер или номенкулатурщик, равен кочегару или колхознику. Учёный, слесарю или шахтёру и т.д.
"Человек-человеку -друг, товарищ и брат" после чего, человек отправляется в лагеря на 10 лет без права переписки и т.д.
Плохой ты идеолог. Одним словом Индивидуй!

Несмотря на обзывания я отвечу на вопрос, может или не может быть равноправие во вселенной. Равноправие в советском смысле - это обязанность соблюдать, а иногда и вырабатывать правила равноправных отношений. И не давать ходу правилам, а также отдельным случаям неравноправных отношений.
Как эту обязанность исполнять, я - гражданин Советского Союза - знаю. Научили и сам учился. Не я один, конечно. И вам могу показать, если сам не знаете, если предки Вам почему-то не показали.
Не нужно блуждать по Вселенной в поисках истины. Она здесь. На примерах из той и из нынешней жизни.
Это не короткий разговор, а большой труд для всех. Возможен только при условии взаимоуважения и добросовестности.

[славентий]

Сообщение от Alex55

Подытожим и мы, если позволите. Разговор на равных со мной Вас не устроил.

городить чушь на равных с вами я и не собирался

Вы получаете мои ответы, но считаете себя однозначно правым, а мне даёте односторонние неосновательные оценки. Ворох претензий, тон хамский, ответственности за свои слова никакой. На мои конструктивные предложения - выбрать один пункт и дотошно разобрать его, не задавать много вопросов кряду - положительной реакции не наблюдается. На мой взгляд при любых разногласиях полезнее сопоставить позиции и указать на ошибки оппонента.
При добросовестном обсуждении социализма на базе советского и другого практического опыта центральным вопросом является не вопрос о запретах/незапретах частной собственности, (с этим всё и так понятно, раз кроме придирок к терминологии противникам сказать нечего), а о способах распоряжения и пользования общенародной собственностью.
В очередной раз убеждаемся, что доверять председательство в диалоге антикоммунисту, боящемуся, как и все они, сопоставления взглядов, - это пустая трата времени.

опять куча мутных слов ни о чём

будем проверять ваше невежество на простейших вопросах

вы собираетесь строить - коммунизм , в котором - част6ная собственность запрещена по определению, или нет ?

что бы вы не юлили , ответа всего два

1. да собираюсь строить коммунизм

2. нет не собираюсь

выходите за рамки этих ответов подписываетесь в вашем невежестве по вопросам - коммунизма, социализма

1991 года под хитрым руководством горбачёвцев официальная пропаганда КПСС была постепенно сначала запутана

по вашей логике - все коммунисты глупее - хитрых либералов демократов , и дали себя облапошить как детсадовцы

а когда коммунисты перестанут сваливать свои ошибки на других ?

кто допустил - Горбачева к власти ? правильно коммунисты

так же и православные всё на евреев валят - вот хитрые евреи большевики захватили власть и скинули царя

а кто ушами хлопал и допустил что - к власти пришли евреи ? правильно , православная царская охранка

Сообщение от Иванов И. И.

Американские империалисты выиграли в войне с коммунистической идеологией в Европе, в Африке, добивают её на Ближнем Востоке скоро возьмутся за страны Восточной Азии. Останутся страны Латинской Америки?

глупости не выдумывайте

либералы демократы - сша и запада европы , мало того что не победили идеологию Коммунизма а всячески способствовали её развитию и процветанию

они вкладывали и вкладывают огромные деньги в экономику Китая

то есть вкладывали и вкладывают огромные деньги в развитие Коммунистических идей, Коммунистической системы, Коммунистической идеологии

другое дело что - коммунисты в России дали себя облапошить, молчаливо дали развалить Россию на части, многие обозвали себя - лиБералами демократами русофобами

и мало того, то что осталось от России оно же её пятнадцатая часть - направляет свои деньги на развитие той же - коммунистической системы Китая

ни логики ни разума, и рядом не стояли

[Июльский]

Сообщение от славентий

...либералы демократы - сша и запада европы, мало того что не победили идеологию Коммунизма а всячески способствовали её развитию и процветанию они вкладывали и вкладывают огромные деньги в экономику Китая то есть вкладывали и вкладывают огромные деньги в развитие Коммунистических идей, Коммунистической системы, Коммунистической идеологии

Вас не очень оскорбит, если скажу, что в Китае давным-давно нет никакой коммунистической идеологии, что еще при Мао она выродилась в понимание самим Мао этой теории?
Как ни странно, но это Китай, укрепляя курс юаня и захватывая рынки сбыта, приобретая промышленные предприятия и пр. вкладывает деньги в экономику капстран (там, где с него требуют налоги, а не в России), как нормальное капиталистическое государство, каковым, по сути, он и является в настоящее время.

[Alex55]

Сообщение от славентий

будем проверять ваше невежество на простейших вопросах
вы собираетесь строить - коммунизм , в котором - частная собственность запрещена по определению, или нет ?
чтобы вы не юлили , ответа всего два
1. да собираюсь строить коммунизм
2. нет не собираюсь

Да, коммунизм мы строить намерены. Коммунизм - это гораздо больше и сложнее, чем "запрет частной собственности по определению".
Социализм, который я Вам уже объяснял выше, будет долго. Если движение общественных отношений от социалистических к коммунистическим вы понимаете как введение более жёстких запретов чего-либо, то такой коммунизм - это бред вашей сивой кобылы. Запреты, о которых Вы говорите, бывают нужны именно социализму и только для преодоления внешних или внутренних угроз, которые без запретов преодолеть не удаётся.
Коммунизм - высшая стадия общества - понимается коммунистами сегодняшнего дня не как бесплатность благ (это достижимо и при социализме) и не как бесправие личности (это противоречит духу коммунизма). Коммунизм - общество равноправных, сознательных, трудолюбивых, не гарантированное от внутренних конфликтов, однако научившееся устойчиво обходиться в разных обстоятельствах без обмана и принуждения людей.
На мой взгляд, такое общество из нынешней эпохи (лжи и растления)
просто не разглядишь. Только поближе, из реального социализма, и то не сразу.
Социализм отличается от коммунизма тем, что при социализме используется принуждающая сила отношений частной собственности, но от имени и в интересах всего общества (уже не частной в прежнем смысле).
------------------
Засим, мой говорливый друг, считаю свою попытку беседовать с Вами как с добросовестным человеком окончившейся неудачно.