Разумное понятие социализма

[yhtyht77]

Сообщение от м г

Будем надеяться, что Паровоз у нас всё-таки на запасном пути. Если это не так то во главе государства обалдуи.
ОЭФ определяется не НТП, а собственностью на СП. Но НТП действительно может подтолкнуть к смене ОЭФ. А технологии это степень развития производительных сил и не более того, общественные отношения они не определяют, они только определяют производственные отношения.

Вот Экономическая формация и зависит от средств производства . Чем выше производительность , тем круче экономика . Безлюдные технологии по своему смыслу подразумевают или коммунизм , что естественно для христианского общества или отсутствие людей впринцыпе . Что естественно для фашизма , который по сути является сатанизмом . Вот все .
Весь остальной переход от паровой тяги к безлюдным технологиям это социалистическая экономика . Переходная . Например до начала 30 х только отсутствие ЧС на СП считать можно было , плохеньким , но социализмом . После великой депрессии , все поняли что так жить низя и разработали модель общественного присвоения результатов труда общества в целом , самим обществом . Кейнс предложил модель социализации не СП , а именно результатов труда . И не просто так с перепугу , а это и была необходимая всем новая модель капиталистических отношений с сильным социальным уклоном . Что позволило спокойно существовать без всяких кризисов . А государствам всего мира проводить нужную им политику социальную. Собственно Маркс без всяких запретов ЧС сработал и тут. И до сих пор вполне себе работает.
Идею запрета ЧС и ТДО придумал не Маркс . Он говорил о будущей экономике , где эти рудименты сами собой отпадут за ненадобностью. Ломать экономику об колено , типа по Марксу , выдумали троцкисты . Или те кто их снабжал деньгами для революции в РИ . Талмуд - глобалисты , скорее всего. Которые в 1913 году МВФ придумали. Начали печатать доллары , и по тихоньку изолировав РИ , завладели миром .
Троцкизм это просто технология уничтожения экономики конкурента . Ничего более .

[ПАРАМОН 7]

Сообщение от м г

Будем надеяться, что Паровоз у нас всё-таки на запасном пути. Если это не так то во главе государства обалдуи.
ОЭФ определяется не НТП, а собственностью на СП. Но НТП действительно может подтолкнуть к смене ОЭФ. А технологии это степень развития производительных сил и не более того, общественные отношения они не определяют, они только определяют производственные отношения.

Как это интересно , собственность на средства производства определяет ОЭФ.?. вероятно в фантастических романах. Собственность это скорее не экономическое а политическое понятие.

[loktev1954]

Сообщение от ПАРАМОН 7

Как это интересно , собственность на средства производства определяет ОЭФ.?. вероятно в фантастических романах. Собственность это скорее не экономическое а политическое понятие.

Собственность обосабливант, создаёт эгоизм, корысть, интерес и конфликт интересов заканчивающийся войной.
Собственность это начало антикоммунизма.

[ПАРАМОН 7]

Сообщение от loktev1954

Собственность обосабливант, создаёт эгоизм, корысть, интерес и конфликт интересов заканчивающийся войной.
Собственность это начало антикоммунизма.

Собственность всегда сопровождает человека за всю его историю , с самого первого момента когда он взял в руки палку и начал её использовать для своих целей.

[Shiyan]

Сообщение от шер

Правы .
Вот что пишет по сему поводу
Цитата:
Система логики — это царство теней, мир простых сущностей, освобожденных от всякой чувственной конкретности. Изучение этой науки, длительное пребывание и работа в этом царстве теней есть абсолютная культура и дисциплина сознания. Сознание занимается здесь делом, далеким от чувственных созерцаний и целей, от чувств, от мира представлений, имеющих лишь характер мнени

Читай: интуиции.

Смею утверждать, что Гегель здесь был не совсем прав..!

Современная наука приходит к мысли о том, что не совсем уж таким далеким от чувственного созерцания, от чувств, представлений делом занимается сознание талантливого человека.

"Ф.Бекон говорил, логика, которой мы сейчас пользуемся, скорее фиксирует ошибки нежели является помощью в описании мира и поиска истины... Таким образом логика , которой мы пользуемся приносит скорее зло чем добро. Она наносит ущерб правильному думанию...

Мы знаем, что практически все люди, которые сформировали нашу цивилизацию - гении, будь то художники или математики, или физики - все они пользовались не только привычной нам аристотелевской логикой, а еще чем то гораздо более размытым...тем что мы назвали бы инологикой т.е. другой логикой или метафорическим мышлением... - это другой тип мысли." Т.Черниговская

Если под "логикой открытия" подразумевать особую форму научного знания - то такой логики нет, как нет чисто логических и чисто интуитивных открытий.

С помощью логики можно осуществить лишь проверку непротиворечивости знания, полученного интуитивным путем, но не доказательство его истинности.

Лишь при условии развитых у человека способностей к интуитивному и дискурсивному (рассудочному) мышлению он способен совершить научное открытие.
.

[loktev1954]

Сообщение от ПАРАМОН 7

Собственность всегда сопровождает человека за всю его историю , с самого первого момента когда он взял в руки палку и начал её использовать для своих целей.

Собственность всегда сопровождала зверя. И вот приближается время человека, "зверя без отношения к собственности" когда материальный стимул устареет и вместо него появится моральный стимул. А при моральном стимуле невозможны несправедливость, конфликты, войны и другие несчастья. При моральном стимуле возможно только счастье.

[yhtyht77]

Сообщение от loktev1954

Собственность обосабливант, создаёт эгоизм, корысть, интерес и конфликт интересов заканчивающийся войной.
Собственность это начало антикоммунизма.

Отцепитесь вы от этой собственности . Уже воевали . Все вернулось на круги абрамовичей . А вот забрать у них то что она дает , эта собственность , и поделить между нуждающимися , это и есть социализм сегодня .
Ничего унизительного тут нет. Ресурсы принадлежат народу , которых их защищал и защищает ценой своих жизней . Так же как доход создается на нашей территории . Под нашим флагом и нашими законами. И мы как страна имеем право на эти сверх доходы . В обмен абрамовичи получают процветающую социальную страну , с довольным и сытым населением . А не штурмы зимних , с майданами каждые пол года . Все вцелом довольны . Это и есть социализм .

[yhtyht77]

Сообщение от loktev1954

Собственность всегда сопровождала зверя. И вот приближается время человека, "зверя без отношения к собственности" когда материальный стимул устареет и вместо него появится моральный стимул. А при моральном стимуле невозможны несправедливость, конфликты, войны и другие несчастья. При моральном стимуле возможно только счастье.

Вот когда приблизится это время , тогда и песни петь будем про собственность , которая сама собой перестанет существовать как экономический смысл. Сверх доходы забрать и сейчас никто не мешает. Пользуйтесь этой собственностью , национализируя ее по сути , через национализацию доходов с нее .

[Shiyan]

Сообщение от шер

Разум, короче,
- способность к рассудочному мышлению *.
И другого способа объективного мышления у нас нет. 😥
5 + 7 = 12 **

===============

* Первый момент Гегелева логического
** При том , что в рассудочной(!) же диалектике (второй момент )
5≠5, 7≠7 , 12 - чистая (по Кант-Гегелю) абстракция ...

Еще раз:
Разум - это способности человека к интуитивному мышлению на уровне чувственных образов и рассудочному на уровне абстрактных, выраженных в словесной или знаковой форме понятий, удерживаемых в памяти.

Те или иные способности у всех разные. Уровень развития их зависит от генетики и жизненного опыта.

На основе способностей запоминать информацию об окружающем нас мире в чувственно-образной и понятийной форме и способностей логически обрабатывать ее с какой-либо целью слагается и формируется (сам) разум т.е. взгляд на жизнь, на убеждения...

Рассудочное мышление - это мышление на уровне комбинаций с абстрактными образами и выраженными в словах, знаках понятиями, связанное с логическими процессами.

Интуитивное мышление- мышление на уровне комбинаций с конкретно ярко выраженными чувственными-образами и упрощенными понятиями, связанное с логическими процессами.

Правильно мыслить - значит обладать культурой мышления, т.е. гармонично развитыми способностями к логическому мышлению на уровне понятий и наглядно-чувственных образов.
.

[ПАРАМОН 7]

Сообщение от loktev1954

Собственность всегда сопровождала зверя. И вот приближается время человека, "зверя без отношения к собственности" когда материальный стимул устареет и вместо него появится моральный стимул. А при моральном стимуле невозможны несправедливость, конфликты, войны и другие несчастья. При моральном стимуле возможно только счастье.

Нельзя слабому отдавать последний кусок еды, это бессмысленно ,за исключением твоих близких(тут уж до конца) , но и нельзя отбирать у слабого- чужого последний кусок . Всегда существуют некие ограничения и баланс.