Иисус в 20 - 30 г. н.э. ...- об устройстве Вселенной.

[alexand]

Гипотеза марксистов о человеке, как некоем существе, не имеющем никаких стремлений, кроме "классовой борьбы" - плохо соотносится с реальным положением дел.
К тому же я не занимаюсь "дешевой рекламой", а излагаю свое мнение по поводу статьи.
Насколько мне известно, это разрешено правилами форума.

[Makedonsky1977]

Сообщение от alexand

Гипотеза марксистов о человеке, как некоем существе, не имеющем никаких стремлений, кроме "классовой борьбы" - плохо соотносится с реальным положением дел.
К тому же я не занимаюсь "дешевой рекламой", а излагаю свое мнение по поводу статьи.
Насколько мне известно, это разрешено правилами форума.

О, уже прогресс. Оказывается речь не про гипотезу Маркса, а про гипотезу марксистов. И где марксисты выдвигали гипотезу о том, что других стремлений у человека вообще не существует? Можете дать ссылку на какой-то материал или это, как обычно, Ваша вольная трактовка услышанного где-то от кого-то? И зачем перевирать Мухина, пост со ссылкой на которого Вам понравился. Там что-нибудь про классовую борьбу сказано? Или опять Ваши додумки?

[alexand]

Другие стремления человека в учении Маркса не рассматриваются.
Мухин же утверждает, что Маркс рассматривает людей, как неких биороботов, обязанных подчиняться его учениям.

[Makedonsky1977]

Сообщение от alexand

Другие стремления человека в теории Маркса не рассматриваются.

А Вы не согласны, что материальные стремления не являются в обществе определяющими? А тогда что же определяет наше нынешнее общество, как не потребление? А откуда рост производительности и рост капитала, как не от роста потребления? Куда бы девал свои товары капитал и как он рос, если бы товары эти не потреблялись? А почему не может быть классовой борьбы, если один класс угнетает другой? Ведь Вас не удивляет скажем восстание Спартака и борьба рабов против своего угнетения. Или восстание крестьянства под руководством Пугачёва против своих угнетателей. А почему тогда так удивляет классовая борьба пролетариата против угнетающей его буржуазии? Что Вы тут видите невозможного и ненормального?

[alexand]

Существенная разница в том, что на вооруженную борьбу идут только доведенные до отчаяния реальные люди. А биороботы должны постоянно только и думать о вооруженных восстаниях, поскольку этого требует учение Маркса.

[Makedonsky1977]

Сообщение от alexand

Существенная разница в том, что на вооруженную борьбу идут только доведенные до отчаяния реальные люди. А биороботы должны постоянно только и думать о вооруженных восстаниях, поскольку этого требует учение Маркса.

Где это Вы нашли у Маркса? Где Вы нашли у него, что все люди постоянно думают про борьбу? Маркс не такой дурак был, как полагаете, видимо Вы и прекрасно понимал, что на борьбу, в т.ч. и вооружённую идут люди, именно доведённые до отчаяния. Или Вы полагаете, что описанная им в Капитале работа на фабриках по 14-16 часов - это не отчаяние? Или может быть жуткая анстисанитария и болезни - это не отчаяние, а благоденствие? Или рабский труд женщин и детей за нищенскую плату - это не отчаяние? Возьмите на себя труд (в сотый раз уже наверное призываю) и прочитайте хотя бы первый том Капитала и найдёте там очень много страниц фабричной истории самого настоящего отчаяния.

[alexand]

Однако, в настоящее время ничего подобного описанному в "Капитале" не существует, а что существовало, и в каких масштабах 150 лет назад - проблема для историков.

[Галочка]

Сообщение от кикимора

Немного о науке Я часто наталкиваюсь на обиду марксистов – почему люди не поступают так, как их обязал поступать Маркс своими законами? Почему пролетариат СССР не поднимается на пролетарскую р-р-революцию? Почему капиталисты вместо того, чтобы увеличить производительные силы, отбросили их в докапиталистическую эпоху? Подспудно звучит, что и пролетариат у нас не правильный, превратившийся в мелкую буржуазию на своих дачных 6 сотках, и капиталисты не правильные, а правильные только объективные законы, придуманные Марксом.

(продолжение следует)

Ю.И. МУХИН

Марксизм - это детально разработанная философская система, которая резко понижает представление человека о самом себе.
И , это, нужно исправить.

[Июльский]

Сообщение от alexand

Однако, в настоящее время ничего подобного описанному в "Капитале" не существует, а что существовало, и в каких масштабах 150 лет назад - проблема для историков.

Это кто вам сказал такую чушь. Вы хоть строчку прочитали из "Капитала"?

[Июльский]

Сообщение от Галочка

Марксизм - это детально разработанная философская система, которая резко понижает представление человека о самом себе.
И , это, нужно исправить.

Теория Марса О ЗАКОНОМЕРНОСТИ РАЗВИТИЯ ОБЩЕСТВА и о законах, на которых это развитие основано, а не для самооценок.
Это учение, как и любое другое не оперирует частностями, деталями. Это ОБЩАЯ теория. Маркс говорит, что приход коммунистического общества закономерен и неизбежен. Сам капитализм к этому подталкивает. Но это не значит, что он обязательно будет, потому что человечество может само себя уничтожить на капиталистическом пути и уже не будет вообще ничего.