Можно ли мирным путем взять власть

[Levad-Davel]

Сообщение от Сенатор

Втянули страну в пропасть сами граждане, подарив чиновникам своё право утверждать законы, а чиновники, своими законами, распистили СССР и вывозят из РФ всё ценное, покупая клубы типа Челси и яхты за рубежами страны.

Да не дарили граждане ни чего чиновникам , те сами брали. Граждане же мутузить друг друга собирались.Но и от кусок урвать не отказывались.Но думать не хотели. Хотя на референдуме свою волю выразили , но при развале - лишь мычали. Как и зачищенный к тому времени аппарат КГБ.

[asart]

Какие мыслящие , однако , товарищи все туточки . Что ни пост , один народ виноват . А как же правящая , гегемонная ??? Ну понятно , тройка виноватая ,остальные - мол "лишь мычали" , " не виноватая я , он сам пришел! " . Да и вообще , ящик еще какой-то виноват . Ну и дела . С такой : Репутация: 40000+8=40008 , а в голове одни ящики с опилками .

[Потребитель]

Сообщение от Федя Федин

Где взять людей - ангелов.
У Вас получается: квартира - это не постоянная уборка, это создание квартиры без грязи.

Это не у меня получается, а согласно вполне официальной, вполне марксистско-ленинской программе построения коммунизма: воспитание нового человека - ключевой в ней момент.
Так что появление "ангелов" заранее планируется.

Давайте рассмотрим на примере действие системы.
Вот перед нами дурак, тупой, нерассуждающий исполнитель приказов сверху. Согласно Вашей концепции, он неизбежно окажется во власти, наломает там дров, но потом придут специальные умные контролеры и его вычистят. На место снятого дурака назначат другого начальника - хитрого подлеца и вора. Потом придут умные контролеры и... и т.д.

А я говорю о системе, при которой дурак, подлец, вор и т.п. вообще не могут попасть во властные органы. В них сразу должны попадать умные, честные, идейные.

К сожалению, при "реальном социализме" у нас не только забивались всякой гнусью властные структуры. У нас еще и гнобились более-менее приличные люди.

[Makedonsky1977]

Сообщение от Потребитель

Это не у меня получается, а согласно вполне официальной, вполне марксистско-ленинской программе построения коммунизма: воспитание нового человека - ключевой в ней момент.
Так что появление "ангелов" заранее планируется.

Давайте рассмотрим на примере действие системы.
Вот перед нами дурак, тупой, нерассуждающий исполнитель приказов сверху. Согласно Вашей концепции, он неизбежно окажется во власти, наломает там дров, но потом придут специальные умные контролеры и его вычистят. На место снятого дурака назначат другого начальника - хитрого подлеца и вора. Потом придут умные контролеры и... и т.д.

А я говорю о системе, при которой дурак, подлец, вор и т.п. вообще не могут попасть во властные органы. В них сразу должны попадать умные, честные, идейные.

К сожалению, при "реальном социализме" у нас не только забивались всякой гнусью властные структуры. У нас еще и гнобились более-менее приличные люди.

Зачастую умные, честные и идейные и есть в понимании большинства - дураки. Задача построения нового общества - изменить эту концепцию, что в своё время и удалось И.В. Сталину. А с его смертью всё пошло в обратном направлении.

[asart]

Сообщение от Потребитель

А я говорю о системе, при которой дурак, подлец, вор и т.п. вообще не могут попасть во властные органы. В них сразу должны попадать умные, честные, идейные.

К сожалению, при "реальном социализме" у нас не только забивались всякой гнусью властные структуры. У нас еще и гнобились более-менее приличные люди.

Вроде все рождаются такие пухленькие и розовенькие .... и откуда только плохиши берутся ?
Эволюция , пожалуй , что-то не очень торопится выдавать сразу "умные, честные, идейные" . И почему бы это ?
Другой пример . Вот Makedonsky1977 Репутация: 40008 . Почему такой "репутационный" , с такими правильными мыслями и не секретарь кпрф вместо Зюганова ? Почему Зюганов облокотился на подобные сайты и форумы ?

[Потребитель]

Сообщение от Makedonsky1977

Зачастую умные, честные и идейные и есть в понимании большинства - дураки.

Зря Вы столь откровенно презираете свой народ. Или Ваш народ - не русский?

Задача построения нового общества - изменить эту концепцию, что в своё время и удалось И.В. Сталину. А с его смертью всё пошло в обратном направлении.

Огорчу Вас: Сталину не удалось изменить "концепцию". Он лишь проводил периодические чистки властной системы, но сама она так и продолжала работать с негативным отбором.

Мудрость, гениальность Сталина в том, что он сумел организовать "прополку" гадов руками этих же гадов. Отсюда и немалые издержки - гады под шумок старались уничтожить как можно больше хороших людей.

После смерти Сталина прекратились чистки, "концепция" же осталась прежней. И система быстро сгнила, самоистребилась.

[Makedonsky1977]

Сообщение от Потребитель

Зря Вы столь откровенно презираете свой народ. Или Ваш народ - не русский?

Огорчу Вас: Сталину не удалось изменить "концепцию". Он лишь проводил периодические чистки властной системы, но сама она так и продолжала работать с негативным отбором.

Мудрость, гениальность Сталина в том, что он сумел организовать "прополку" гадов руками этих же гадов. Отсюда и немалые издержки - гады под шумок старались уничтожить как можно больше хороших людей.

После смерти Сталина прекратились чистки, "концепция" же осталась прежней. И система быстро сгнила, самоистребилась.

Я представитель русского народа и потому себя с ним не разделяю.
Не согласен с Вами, что И.В. Сталину не удалось изменить концепцию - он дал русскому человеку свободу творчества и в этой свободе русский человек показал свой действительный потенциал, что и по нынешнее время для нормального русского здравомыслящего человека является основополагающим ориентиром. Ошибочно мнение, что при Сталине не было талантливых руководителей из народа и были гады, которых уничтожали другие гады. Было бы так - войну бы не выиграли и мощнейшую индустриальную Державу не создали с уникальным научным и культурным потенциалом.

[Потребитель]

Сообщение от Makedonsky1977

Ошибочно мнение, что при Сталине не было талантливых руководителей из народа и были гады, которых уничтожали другие гады. Было бы так - войну бы не выиграли и мощнейшую индустриальную Державу не создали с уникальным научным и культурным потенциалом.

Ни разу не слышал мнения, что "при Сталине не было талантливых руководителей из народа". А Вы где его слышали? Такие вещи нужно подтверждать ссылками.
Сдается, Вы сами это "мнение" придумали, чтобы лихо опровергнуть. Нехорошо, молодой человек, прибегать к столь дешевым трюкам.

Остановимся на войне, поскольку это яркий исторический пример.
Сначала о "гадах, которых уничтожали другие гады". Да, именно так и было. Ежов - негодяй, но был использован для чистки. Многие командиры и комиссары проявили себя как последние гады, стремясь опорочить честных и талантливых военачальников, писали на них доносы, сводили личные счеты. Надеюсь, Вам известно имя маршала Рокоссовского? Он тоже среди пострадавших, и далеко не один. А вот Власов, к примеру, не пострадал.
Тем не менее, чистка была проведена, основную массу сволочи в армии и на флоте удалось вымести.

С кем же мы встретили 22 июня 1941 года? К сожалению, именно крайне низкий уровень командования привел к трагедии первого периода войны. Гадов-то в основном извели, но система не продвинула наверх нужных для победы полководцев.
Война, гигантские потери, угроза поражения заставили изменить подход к отбору и расстановке кадров. И довольно быстро выяснилось, что есть кому воевать умело, есть кому противостоять гитлеровским фельдмаршалам. Только в мирное время для таких пути не было, лишь война дала им большие звезды на погоны.

[Petrovich]

Сообщение от Валерий Витальевич

Российская демократия "лучшая в мире". Берите болбесы иностранные пример с российской демократии пока не поздно, а то народ может эту дерьмократию отправить в надлежащее место...

Российская демократия сейчас такова , какова она может быть после 70 лет однопартийности . Чего Вы от неё хотите после этого ?

[Petrovich]

Сообщение от Валерий Витальевич

У подавляющнго большинства избирателей нет ни каких критериев. У большинства избирателей нет даже собственного мнения. Вы многим задавали вопрос проголосовавшим за путина, а почему ты за него проголосовал?

Я , вообще , голосовал за Прохорова . Вопросы о том , почему тот или иной голосовал стараюсь не задавать . Старшее поколение в моей семье голосовало за Путина , отец проговорился . Бабушка ( ей за 70 лет ) между делом обмолвилась "Пенсию добавил" . Граждане голосуют , образно говоря , заглядывая в свои карманы . То есть , ориентируясь на качество жизни .

Лучше при нем действительно жить стали лучше, но кто? Те, кто ни когда не желал работать,от самых верхов до самых низов. Высшие эшелоны власти избавились от работы, передав власть управления на места, и в действительности, отмахнувшись от всех обязательств перед народом является государственным рэкитиром, собирающим дань со всей России и распоряжающейся уже по сути своим капиталом на свое усмотрение... В нижних эшелонах, одни офисы забитые семейными кланами ни чего не делающих дармоедов, получающие за это не плохую зарплату и гоняющих из кабинета в кабинет, что бы услышать стандартные ответы,- от меня это не зависит..., вы обратитесь к ..., Мне лично такого распоряжения не поступало..., обращайтесь в прокуратуру...

Во-первых , указанные Вами примеры где-то имеют место быть , а где-то их и нет .
Во-вторых , гос.чинуши никогда не отличались высоким КПД .
В-третьих , в частных фирмах смотрят в первую очередь на эффективность сотрудника , чтобы он приносил побольше прибыли . В гос.структурах , согласен , эффективность не всегда на первом месте .

Жить стали не выносимо те, за счет кого вышеперечисленные жируют.

При медведопутах подавляющее количество населения РФ стало жить лучше , чем в 90-х до них . Это факт . И ничего с этим фактом , уважаемый Валерий Витальевич , Вы сделать не сможете .

Но они лишены своего слова,- болтать можете что хотите, только слушать вас ни кто не собирается.

Власть прислушивается к мнению народа .

Большинство просто надеются, что что -то может поменяться к лучшему, у многих такое рассуждение, ну этот то уже наворовался, может теперь хоть что то для нас сделает, а выбери другого, начнет догонять своего предшественника, последнюю шкуру с нас сдерут...Вот такой критерий у нашего избирателя.

Большинство избирателей считает , что при Медведопутах будет жить ещё лучше , чем при них же до последних выборов .

Не желает он напрягать свои мозги. В нормальном государстве это совершенно правильно, это дело небольшого круга политиков. А рабочий, должен работать и за это иметь достойную своему вкладу в государство простую жизнь. Но в нынешней ситуации в политику вовлечены даже те, кто ни когда даже не задумывался о таком слове. И их число постоянно ростет, кто вчера кричал путину "хайль", завтра им тоже придется думать чем оплачивать жилье и чем кормит своих детей...

Уровень жизни граждан в государстве зависит от производительности общественного труда + бонусы ( нефть и мировые цены , например ) .
При Нынешнем дуумвирате стали жить лучше . Это их стопроцентный козырь . Оппонентам в свою пользу предьявить нечего .

Завтра многие из приветствующих сегодня победу путина окажутся на трассе в коротенькой юбчонке, а многие парни среди бомжей и наркоманов. Они вчера проголосовали именно за такую свободу...Вы Petrovich исключением не являетесь, хотелось бы вас увидеть лет через пять, даже если вы крутитесь среди тех, кто сегодня лучше всех вылизывает ж...пу путинскому правительству....Найдутся, кто лизнет приятней...

Полноте Вам . Если Вы голосовали за КПРФ , я могу вернуть Вам вернуть Ваш же тезис про лизание . Почему нет ?
Про "пять лет" меня спрашивали в начале 2000-х , когда я устроился в частную фирму связи , имея за плечами пролетарскую профессию и более 15 лет работы в гос.учреждениях . Было страшновато , скажу я Вам . Но фирма поднялась и теперь уже вопросы про 5 следующих лет мне не страшны . Если выгонят ... Хм ... А когда квалифицированный электрик пропадал ?