О реакционности пролетариата

[cherry]

Сообщение от Suum Сuique

Все ваши истерики с МИбом ломаного гроша не стоят, ты ненавидишь рабочих, потому что они тебя в КПСС не принимали, в которую ты упорно лез, чтобы сделать карьеру и стать хоть маленьким, но начальником, МИБ ненавидит людей с высшим образованием, потому что был выгнан с первого курса из МГУ за неуспеваемость и после чего сам себе стал доказывать, что он лучше и умнее любого. Вы типичные обыватели, в причины своих неудач вы видите в ком угодно и где угодно, но только в себе. Угомонитесь, вам обоим далеко за семьдесят, у вас не то, что внуки, уже правнуки взрослые, хватит всем подряд демонстрировать свои комплексы и искать в других причины ваших жизненных неудач, вы оба уже просто всем надоели.

Дребедень в стиле МИБа .
Вы с ним, Suum Сuique, - как типовая пара сапог.
Впрочем, по-любому:
чи парой, чи врозь, но ни Вам, ни МИБу не заболтать главное в теме

каким бы ни был реакционным настрой нынешнего пролетариата,
его историческая миссия
- уничтожение частной собственности (Маркс, Энгельс , Ленин) :

[Suum Сuique]

Сообщение от cherry

Дребедень в стиле МИБа .
Вы с ним, Suum Сuique, - как типовая пара сапог.
Впрочем, по-любому:
чи парой, чи врозь, но ни Вам, ни МИБу не заболтать главное в теме

Ну почему забалтывать? Исторический опыт показывает, что пролетарии очень хорошо уничтожают частную собственность, например, знаменитые винные погромы в Петрограде.

[ССедьмой]

МИБ

1 Идеализм, в понимании Гегеля, состоит в том, что конечное, то есть мир явлений или чувственных представлений, то, что обычные люди именуют “внешним миром”, идеально, существует лишь в мышлении благодаря чувственным восприятиям.
2 Объективный идеализм призван расширить рамки познания, расширить мышление до логики бесконечных понятий.

1 Значит, "необычный человек" Гегель положил, что материальный мир, данный обычным людям в мышлении, через их чувственные восприятия этого материального, на самом деле ИДЕАЛЕН и посему существует, как СУЩЕЕ, только в мышлении "обычного человека"..
А вот интересно, если встать на позиции эмпиризма, и проэкспетиментировать с Гегелем следующим образом - завести Гегеля в темную комнату, завязать ему глаза, заблокировпть иные органы чувств, затем завести туда же женщину, каковых Гегель по жизни немало праздновал, и спросить его - есть ли в комнате женщина ? Гегель, ессесно, отрицает ее присутствие, Гегеля тогда подводят к ней и дают возможность тактильно обследовать данный предмет материального мира. ... интересно, признается ли Гегель, что женщина таки есть в данной комнате ?! Ведь, отключенный от чувственных восприятий, без которых не работало его мышление, Гешгель не мог фиксировать бабу своим мышлением, стало быть, как полагал бы Гегель, ее в комнате НЕ было, но все-то видели, что она там была ..
Вот и выходит - конечные материальные объекты таки присутствуют в суде и, несмотря на то, что мышление "необычного человека" Гегеля не фиксирует оных, стало быть, ... материальное сущее не зависит , не детерминированно мышлением Гегеля ..
2 ... Расширить рамки познания конечным Гегелем, как объектом Природы и его конечным мышлением до осознания ими бесконечных понятий было, видимо, непросто, не проще чем обьять необьятное ...

[ССедьмой]

МИБ

По Гегелю под объективным материалом понимает ....
Цитата:
«...то, что существует вне нас и доходит до нас извне посредством восприятия... Обыденному сознанию чувственно воспринимаемое, то есть то, что стоит пред ним (например, данное животное, данная звезда и т.д.), представляется существующим само по себе, самостоятельным; мысли же, наоборот, считаются им несамостоятельным и зависимым от чего-то другого. Но на самом деле,— пишет Гегель — чувственно воспринимаемое есть нечто подлинно несамостоятельное и производное, а мысли, напротив, суть подлинно самостоятельное и первичное».

Но, Гегель забывает, что все его мысли/потенциал мышления не столько первичны, сколько вторичны и возможны, как сущее, ИСКЮЧИТЕЛЬНО благодаря его же чувственному восприятию того что существует вне его и доходит до него извне, .. посредством его восприятия ..

[korotky_trinity]

Пример мешанины в голове МИБа.

В предыдущем посте есть его цитата, где он уже называет своего кумира Гегеля "об'ективным идеалистом".

В точь по учебникам философии, которые он до этого поносил.

[ССедьмой]

Сообщение от korotky_trinity

В предыдущем посте есть его цитата, где он уже называет своего кумира Гегеля "об'ективным идеалистом".

А, ведь, на самом деле Гегель может оказаться и абсолютным идеалистом...

[korotky_trinity]

Сообщение от ССедьмой

А, ведь, на самом деле Гегель может оказаться и абсолютным идеалистом...

Для меня важно то, что общие оценки гегелевской идеалистической философии и на Западе, и в СССР, и в нынешней России - тождествены.

И людям, фанатеющем от Гегеля, следует их знать.

[Suum Сuique]

Сообщение от korotky_trinity

Для меня важно то, что общие оценки гегелевской идеалистической философии и на Западе, и в СССР, и в нынешней России - тождествены.

И людям, фанатеющем от Гегеля, следует их знать.

Им наплевать на знания, каждый придумывает себе своего Гегеля, у одного он - предвозвестник мировой коммунистической революции, у другого - материалист.

[korotky_trinity]

Сообщение от МИБ

Гегель назван философом-идеалистом неким Гегелем. Остальные "историки философии" лишь повторяли за ним его самоидентификацию, но с присущим им непониманием того, что Гегель называл идеализмом.

Идеализм, в понимании Гегеля, состоит в том, что конечное, то есть мир явлений или чувственных представлений, то, что обычные люди именуют “внешним миром”, идеально, существует лишь в мышлении благодаря чувственным восприятиям. Объективный идеализм призван расширить рамки познания, расширить мышление до логики бесконечных понятий.

А что лепят Гегелю в качестве идеализма наши Гени-Бени и прочие учебники? Читаем:



М-да-а... Спутать движение категорий в мышлении с реальностью - это писк современной философии. Во времена Аристотеля это считалось не камильфо, а спустя пару с лишним тысяч лет - очень даже бон тон! Гена, ты, как выдающийся философ и знаток философии и ее истории, можешь привести хотя бы одну цитату из Гегеля, подтверждающую эту ахинею из учебников? Можешь доказать, что Гегель занят системосозиданием Вселенной, а не разработкой логики? Так и матемтики с логиками, и со своими компьютерами подпадают под ярлык идеализма.

Хорошо. А что такое материализм у Гегеля? Не будем пытать Женю с Геной, все равно ничего от них не добъемся. Почитаем самого Гегеля.

По Гегелю материализм, — это точка зрения обыденного сознания, которое под объективным понимает



Как рационалист, Гегель признает истинным только рациональное бытие, бытие логических категорий общего. Он третирует чувственное познание. Вещи, которые нам даны в ощущениях, по его мнению, не представляют собой действительности. Гегель отождествляет материализм с эмпиризмом и критикует его за то, что последний ищет истинное не в мыслях, а в опыте. Опыт же дает единичное, отдельное. Основное противоречие эмпиризма, по Гегелю, заключается в том, что он возводит содержание восприятия, чувства в форму всеобщих представлений, положений, законов и т.п.

Материализм, отмечает Гегель, исходит из действительности как совокупности отдельных, единичных вещей, и это не философская точка зрения, ибо философия есть наука об общем, а общее есть мысль, а не чувство.



Иными словами, Гегель утверждает, что если материализм признает истинно объективным только материю, то он должен признать, что материя есть абстракция, а следовательно, мысль. Отсюда и замечание Ленина:



Единичное выводится из общего, является инобытием общего. Своей критикой эмпиризма, номиналистических тенденций метафизического материализма



Гегель отрицает истинность чувственного познания. Он пишет:



Ладно, достаточно. Спасибо каждому, кто прочел этот пост до конца и даже что-то в нем понял.

Ну , ошибка Гегеля я думаю ясна, если МИБ пересказывает его правильно.

Любая мысль связана с чувственным наполнением... с чувственными образами... Чистой пустой мысли не бывает.

И когда сам Гегель пытается показать в "Науке логике" как Бытие переходит в Ничто... то есть как тезис пеоеходит диалектически в антитезис.... он делает это обращаясь к чувственному представлению читателя.

[МИБ]

Сообщение от korotky_trinity

Пример мешанины в голове МИБа.

В предыдущем посте есть его цитата, где он уже называет своего кумира Гегеля "об'ективным идеалистом".

Пример мешанины в головах преподов философии и авторов учебников по ее истории. Объективный идеализм Гегель опредедяет совсем иначе, чем вышеназванные "ученые мужи". "Ученые" не понимают, что такое идеализм за пределами боженьки, вот и вся их классификация. Идеализм, опирающийся на признание Духа первичным по отношению к материи, сошел со сцены еще до Канта, но наши маши никак не могут дорасти даже до Канта, не говоря уж о Фихте, Шеллинге, тем более о Гегеле.

Понятие "идеализм" в современной философии есть элементарный пещерный идеализм, далекий от современного понимания предмета философии, ее цели и метода, данного Гегелем. Архаичный идеализм, не доросший до гегелевского идеализма, берется критиковать идеализм в его высшей форме. Получается чистая самокритика, а не критика того, до чего мышление критиков не догоняет.