Что делать рабочему классу

[м г]

Сообщение от шерри

С чего Вы это взяли, м г ,
где такое чудо чудесное увидели-то

Ведь ничего же подобного тут Ленин не утверждает.
Да и не мог,
ибо был серьёзнейшим политиком
научного, марксистского толка, а не ухарь-демагогом, выдающим желаемое за сущее .

Хуже того:
тут уже попахивает:
- либо совсем уж убогим мошенничеством на Свой_взгляд- манер, в расчёте на лохов, как тот любит выражаться,
- либо того же сорта халтуркой.
В смысле :
Вы просто не дочитали эту коротенькую статью Ленина.
Потому что
через полстранички он пишет открытым текстом:


Вот что завещал Ленин.
Вот что исполнил советский народ .
А именно:
Сталинский ГМК СССР
- преддверие, последняя ступенька к социализму
Вот итог 35 лет того беспримерного подвига.

Но, увы,
на ступень, называемую социализмом,
СССР так не пересутпил.

Хрущ и Ко
Сталина убрали, оплевали, оболгали,
спихнули КПСС в меньшевизм* и начали сброс СССР взад - в буржуизм.
А через 30 лет сбросили Меченый с ЕБНом

=================
* https://www.kprf.org/showthread-t_33550.html
К истории программы партии
.

Я, конечно, в мошенничестве вас обвинять не буду, а тот факт, что читаете вы через строчку или через слово, виден невооружённым глазом. То у вас Ленин такого не писал и не утверждал, то говорите что через полстранички он писал совсем другое, а значит за полстранички до этого он что-то всё же написал, против чего вы негодуете. На самом деле за полстранички до, и через полстранички после он писал о РАЗНЫХ вещах, о РАЗНЫХ!!!

О чём он писал в цитате приведённой мной?

социализм есть не что иное, как ближайший шаг вперед от государственно-капиталистической монополии. Или иначе: социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией.

Что произошло к 1937 году? Государственная монополия на средства производства, обращённая на пользу всему народу, не являлась уже капиталистической(ступеньку от преддверия прошагали) монополией. Чего тут не понятного? Но нет, вы отступаете на шаг назад(к тому моменту, когда ГКМ была на службе капиталистов) и с возмущением начинаете противоречить не мне, а Ленину. Ну хотя бы с доказательствами, что ступеньку, о которой говорил Ленин, не прошли, что капиталистов, объединённых в ГМК, в СССР было пруд пруди, или что-то ещё. Нет, Шерри сказал и этого достаточно. Это называется волюнтаризм, волюнтаризм от Шерри.

[шерри]

Сообщение от м г

.
1. Я, конечно, в мошенничестве вас обвинять не буду,
2. а тот факт, что читаете вы через строчку или через слово, виден невооружённым глазом.
3. о у вас Ленин такого не писал и не утверждал,
4. то говорите что через полстранички он писал совсем другое, а значит за полстранички до этого он что-то всё же написал, против чего вы негодуете.
5. На самом деле за полстранички до, и через полстранички после он писал о РАЗНЫХ вещах, о РАЗНЫХ!!!

1. Ну, сапасиба.

2. Не факт,
пока в него не ткнули пальцем.
Так что у Вас тут, м г , тоже пока не мошенничество, но ... .

3. Таки не утверждал.

4. Не надо, м г, запутывать самого себя.
Ленин писал об одном:
ГМК - никакой не социализм, а преддверие, последняя к нему ступень.
И Вы не докажете обратное.

5. Ничего подобного. Не выдумывайте.

[шерри]

Сообщение от м г

Что произошло к 1937 году? Государственная монополия на средства производства, обращённая на пользу всему народу,
1.не являлась уже капиталистической(ступеньку от преддверия прошагали) монополией. Чего тут не понятного?
2. Но нет, вы отступаете на шаг назад(к тому моменту, когда ГКМ была на службе капиталистов )
3. и с возмущением начинаете противоречить не мне, а Ленину.
4. Ну хотя бы с доказательствами, что ступеньку, о которой говорил Ленин, не прошли, что капиталистов, объединённых в ГМК, в СССР было пруд пруди, или что-то ещё.
5. Нет, Шерри сказал и этого достаточно. Это называется волюнтаризм, волюнтаризм от Шерри.

1. Ничего подобного. С чего Вы это взяли ?

2. Это при Ленине-то

3. Вы хотите сказать,
что Ленин служил капиталистам ?

4. Ага,
протоптались на ней,
пока верхушка КПСС не спихнула взад - в дикий буржуизм 90-х .

5. Ля-ля.

[Свой_взгляд]

Сообщение от шерри

Но, увы,
на ступень, называемую социализмом,
СССР так не пересутпил.
Хрущ и Ко
Сталина убрали, оплевали, оболгали,
спихнули КПСС в меньшевизм* и начали сброс СССР взад - в буржуизм.
А через 30 лет сбросили Меченый с ЕБНом

Все правильно!
Властям удобно - отбирать руками собственника блага созданные работником, и делить руками власти, награбленное на всех. Рабовладельческий строй!
ГМК прекрасная основа, для исключения работника из экономики, как действующего субъекта экономического права.
Причем Вы тоже идеологически принадлежите этому ГМК!
Только кричите, о уничтожении частной собственности! А на деле, так же как капиталист, держите работника под НАДЗОРОМ собственника, в бесправном состоянии.
ГМК это не первая ступень социализма, это укрупненный ПАРТИЙНЫЙ капитализм. Такое же ЧАСТНОЕ управление социальной экономикой.
И выход здесь только один, полная смена ОСНОВЫ социальной экономики.
Замена отношений собственности, вернее ВОЗВРАТ к имущественным отношениям, как предки наши жили. И возвращение работнику прав самостоятельного субъекта экономических отношений.
Пора вернуть работнику право, на использование благ им созданных, для обеспечения его жизни.
Как это сделать, это уже другой вопрос!
А все это Европейское ГОВНО (отношения собственности), на помойку!
Причем вместе с Капиталом К.М.!

[м г]

Сообщение от шерри

1. Ничего подобного. С чего Вы это взяли ?

2. Это при Ленине-то

3. Вы хотите сказать,
что Ленин служил капиталистам ?

4. Ага,
протоптались на ней,
пока верхушка КПСС не спихнула взад - в дикий буржуизм 90-х .

5. Ля-ля.

1,2,3. Ленин описал условия(УСЛОВИЯ), при которых ГМК становится социализмом, т.е. когда монополия становится на службу всему народу, а не капиталистам. Когда писалась эта статья(накануне ВОСР) были просто капиталистические монополии, которые он предлагал потом(на 11-м съезде) пристегнуть к строительству социализма. А для чего это было желательно? Для привлечения капитала к строительству промышленности? Да, конечно, но это не главное, а главное это научиться у капиталистов хозяйствовать, чего большевики в подавляющей массе не умели. Выполнить предложение Ленина не смогли по известным причинам(Сейчас бы это назвали санкциями, а тогда это назвали блокадой).
Но тут грянул мировой экономический кризис и большевики воспользовались им по полной программе. За большие деньги(иногда за очень большие деньги) они стали нанимать американских безработных инженеров на строительство энергопромышленных объектов. К каждому такому инженеру прикреплялись по несколько наших выпускников рабфаков и вузов, которые сопровождали его во время работы, учились у него, и каждые несколько месяцев одну группу сменяла другая. И это была такая практика, которая(после того как съехали западные инженеры) позволила построить тот народно-хозяйственный комплекс, который выстоял против военно-промышленного комплекса всей Западной Европы во время ВОВ(Сможем ли мы сделать это сейчас?, а ведь придётся).
Такие условия(когда ГМК встал на службу всему народу) сложились к 1937 году, когда были созданы государственные монополии, объединённые в единую госкорпорацию с единым Госпланом, вставшие на службу всего народа. И это стала другая страна, выросшая из прежней конституции. Поверьте Сталин лучше и меня и вас знал ленинское наследие, поэтому к 1937 году и пришла необходимость написать новую конституцию.

4.,5. На ваше ля-ля повторяться за Гегелем и Марксом не буду, кто хотел увидеть, тот увидел.

[Сергей Александрович]

Сообщение от шерри

////
А именно:
Сталинский ГМК СССР
- преддверие, последняя ступенька к социализму
Вот итог 35 лет того беспримерного подвига.

Но, увы,
на ступень, называемую социализмом,
СССР так и не переступил.
//////
.

Я ЖИЛ при социализме в СССР, и если это был не социализм, то сейчас действительно демократия. "Власть народа", которым руководят самые настоящие бессребренники, которые во время обеда думают лишь одно: "А как там народ?! И бутерброд не лезет в горло, и икра не лезет в рот"

Шерри, или как вас на самом деле... ну понятно же, для чего вы сие пишете, и для кого. Работнички вашего направления даже маскироваться толком не умеют.

[Сергей Александрович]

Сообщение от м г

1,2,3. Ленин описал условия(УСЛОВИЯ), при которых ГМК становится социализмом, т.е. когда монополия становится на службу всему народу, а не капиталистам. Когда писалась эта статья(накануне ВОСР) были просто капиталистические монополии, которые он предлагал потом(на 11-м съезде) пристегнуть к строительству социализма. А для чего это было желательно? Для привлечения капитала к строительству промышленности? Да, конечно, но это не главное, а главное это научиться у капиталистов хозяйствовать, чего большевики в подавляющей массе не умели. Выполнить предложение Ленина не смогли по известным причинам(Сейчас бы это назвали санкциями, а тогда это назвали блокадой).
Но тут грянул мировой экономический кризис и большевики воспользовались им по полной программе. За большие деньги(иногда за очень большие деньги) они стали нанимать американских безработных инженеров на строительство энергопромышленных объектов. К каждому такому инженеру прикреплялись по несколько наших выпускников рабфаков и вузов, которые сопровождали его во время работы, учились у него, и каждые несколько месяцев одну группу сменяла другая. И это была такая практика, которая(после того как съехали западные инженеры) позволила построить тот народно-хозяйственный комплекс, который выстоял против военно-промышленного комплекса всей Западной Европы во время ВОВ(Сможем ли мы сделать это сейчас?, а ведь придётся).
Такие условия(когда ГМК встал на службу всему народу) сложились к 1937 году, когда были созданы государственные монополии, объединённые в единую госкорпорацию с единым Госпланом, вставшие на службу всего народа. И это стала другая страна, выросшая из прежней конституции. Поверьте Сталин лучше и меня и вас знал ленинское наследие, поэтому к 1937 году и пришла необходимость написать новую конституцию.

4.,5. На ваше ля-ля повторяться за Гегелем и Марксом не буду, кто хотел увидеть, тот увидел.

В частности, и я увидел; и не могу сказать, что вы неправду пишете
Однако НЕ ТОЛЬКО ЭТО происходило при Сталине, и ДАЛЕКО не только это. Кстати: и немцы, уже после прихода к власти Гитлера, тоже работали в СССР, а советские специалисты - в Германии, хотя и не в таком количестве.

Вопрос в другом: ЯВИЛОСЬ ЛИ ЭТО ОСНОВОПОЛАГАЮЩИМ в развитии экномики и Народного Хозяйства СССР. Ответ: НЕТ, не явилось. Это было хорошим подспорьем, дало некоторые большие результаты, но не более того.

Этим следует дополнить ваш ответ

[шерри]

Сообщение от Сергей Александрович

Я ЖИЛ при социализме в СССР, и если это был не социализм,

Именно так:
- не социализм, а ГМК
- государственно-монополистический капитализм*
- преддверие социализма, последняя к нему ступень, по задумке Ленина ("Грозящая катастрофа..." 1917).
Он писал ещё и так :
социализм в известном смысле.
Имея в виду, что от ГМК до
социализма в собственном смысле**
ещё - как до Луны.

============
* Построение которого в СССР
- беспримерный в Истории подвиг советского народа под водительством ВКП/б/ и Великого Сталина.

** Процесс-результат свободного*** творчества народа

*** От гнёта частной собственности, частного интереса
.

[Сергей Александрович]

Сообщение от шерри

Именно так:
- не социализм, а ГМК
- государственно-монополистический капитализм*
.

Далее и читать не имеет смысла. "В СССР был капитализм". Ну, тогда получите за этот анекдот денежки в кассе; говорят, стандартная цена бот-поста около пятисот рублей. На пирожок с искусственным китайским мясом хватит.

Но сначала разъясните, почему в России и на Украине сейчас у власти коммунисты, почему они всех гонят в колхозы и почему они не дают построить демократию - капитализм с человеческим лицом. Иначе и разговаривать не о чем.

[шерри]

Сообщение от Сергей Александрович

.
Далее и читать не имеет смысла. "В СССР был капитализм"

Ага,
и не абы какой задрипанный,
как бы кому хотелось, а госмонополный
-преддверие социализма , последняя нему ступень (Ленин).
При Сталине - эталонный можно сказать.

И Вы, дорогой Сергей Александрович , не докажете обратное.
Какой бы вздор сюда ни вываливали .