Что не так с "законом стоимости" Маркса ?

[крепыш]

Сообщение от thinker

итата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Стоимость-это не только имманентное свойство товара, его полезность, но и потребность субъекта на данную полезность. Только в диалектическом единстве полезности товара и потребности субъекта можно понять почему вообще имеет место обмен или купля-продажа товаров между субъектами. В ЭТС это называется реализуемым меновым значением вещей в смысле их ВАЖНОСТИ для субъектов, участвующих в обмене или купле продаже.К нашему сожалению К.Маркс этого не заметил и его абстрактный ничего не объясняющий труд глубоко пустил корни.

thinker:
__Ваши с Лебедевым теории мало чем различаются. У Лебедева стоимость — "то", у Вас — "это", а дальше у обоих идёт набор слов, смысл которого должен улавливаться интуитивно. Т.е. без пузыря под вечер не разберёшься. А утром, с похмелья, когда интуиция пропадает, опять надо бежать за пузырём.
__У Вас в отличие от Лебедева кроме понятия стоимость вроде бы ничего ещё нет (что не мешает Вам с большой высоты плевать на Маркса), но в голове основательно устоялась мысля’, что борьба классов — это анахронизм, который должен быть немедленно устранён, освободив место всеобщей гармонии (гармонизму) с сытыми волками и целыми овцами.
__Чем не лебедевщина?

Самое главное в любой теории- это её фундамент. Фундамент имеется- теория развивается. И потом без критического отношения к теории Маркса, без соответствующих размышлений на эту тему не было бы и ЭТС. На сегодняшний день нет таких вопросов в части стоимости на которые бы ЭТС не нашла ответ, это и говорит о том, что данная теория верна.

[thinker]

Сообщение от крепыш

На сегодняшний день нет таких вопросов в части стоимости на которые бы ЭТС не нашла ответ, это и говорит о том, что данная теория верна.

...отмечаю абсолютное отсутствие НАУЧНЫХ мне возражений у этих мудоблудов. (В.Н. Лебедев).

[Ефремов]

Сообщение от крепыш

На сегодняшний день нет таких вопросов в части стоимости на которые бы ЭТС не нашла ответ, это и говорит о том, что данная теория верна.

В сказках тоже нет вопросов, на которые нет сказочных ответов...

[крепыш]

Сообщение от thinker

...отмечаю абсолютное отсутствие НАУЧНЫХ мне возражений у этих мудоблудов. (В.Н. Лебедев).

..... ......

[крепыш]

Сообщение от Ефремов

В сказках тоже нет вопросов, на которые нет сказочных ответов...

Ну, понятно, у матросов нет вопросов. А ежели появятся готовы ответить на любой.

[voxverus]

Сообщение от крепыш

Ну, понятно, у матросов нет вопросов. А ежели появятся готовы ответить на любой.

У Маркса "субстанцией стоимости" является общественно-необходимый труд, или общественно-необходимое рабочее время.
А чем наполнен сосуд с названием "стоимость" согласно вашей теории?

[В ИЛЬИН]

Сообщение от крепыш

Самое главное в любой теории- это её фундамент. Фундамент имеется- теория развивается. И потом без критического отношения к теории Маркса, без соответствующих размышлений на эту тему не было бы и ЭТС. На сегодняшний день нет таких вопросов в части стоимости на которые бы ЭТС не нашла ответ, это и говорит о том, что данная теория верна.

Уважаемые в данной тематике прошу обратить внимание на один упускаемый факт - ЛЮБОЙ ТОВАР ИМЕЕТ своего ПРОИЗВОДИТЕЛЯ,
ИСПОЛЬЗУЕМОЕ СЫРЬЁ И затраченную ЭНЕРГИЮ!!!

В роли производителя ВЫСТУПАЮТ Материальные
- ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ИНТЕЛЛЕКТ И ФИЗИЧЕСКИЕ ВОЗМОЖНОСТИ;
- СЫРЬЁ может использоваться местное, привозное, а также приобретаемое;
- ЭНЕРГИЯ своя ФИЗИЧЕСКАЯ СИЛА, ПРИОБРЕТАЕМАЯ сторонняя, природные энергоносители (сила воды) или ЭЛЕКТРИЧЕСКАЯ.
Кроме того могут использоваться вспомогательные материалы, станки и инструменты. а также сторонние затраты на приобретение, перевозку и перемещение вышеназванных изделий и материалов.

Товары бывают промышленного изготовления и кустарно изготовленные.
Всё перечисленное и являются слагаемыми ТОВАРНОЙ СТОИМОСТИ!
Сама СТОИМОСТЬ складывается из производственной себестоимости товара который реализуется по цене компенсирующей ВСЕ ЗАТРАТЫ с учетом получения ПРИБЫЛИ на РАЗВИТИЕ предприятия!!

Поэтому у Вас и идёт спор бед предметный и путанный!
Если Вы хотите удовлетворить свои эмоции то болтайте и дальше, а если желаете разобраться в ИСТИНЕ РАЗВИТИЯ народов то учитывайте ВРЕМЯ в котором рассматриваете события ибо это тоже важнейший параметр при исследовании!

[В ИЛЬИН]

Сообщение от крепыш

Самое главное в любой теории- это её фундамент. Фундамент имеется- теория развивается. И потом без критического отношения к теории Маркса, без соответствующих размышлений на эту тему не было бы и ЭТС. На сегодняшний день нет таких вопросов в части стоимости на которые бы ЭТС не нашла ответ, это и говорит о том, что данная теория верна.

А еще Карел Маркус сказал, что при коммунизме не будет денег!!! Во как!
А будете ли Вы и это опровергать!?
Тогда куда денется ваш труд и исследование?

[В ИЛЬИН]

Сообщение от Ефремов

Наука рассматривает объекты такими, какие они есть, а не такими, какими их ПРЕДСТАВЛЯЕТ конкретный субъект. Современное общество АНТАГОНИСТИЧНО и как бы Вы не уговаривали себя и других, Абрамович не откажется от своих доходов в Вашу пользу.

А при коммунизме денег не будет так как в основном объем продукции для общества будет производить высокоорганизованная мощная промышленная техника, и у Абрамовичей будет только два пути -либо пахать вместе со всем обществом , либо отбывать наказание за игнорирование интересов общества и уклонение от обязательной нормы труда!
Антагонизм требует принятия соответствующих мер обучения, труда и отдыха. Равно как и труда в интересах всего общества, что и обуславливает необходимость установления коммунистических отношений в обществе.

[Свой_взгляд]

Сообщение от Ефремов

Вы путаете желаемое с действительным!
Сегодня, и в обозримом будущем, нужно учитывать объемы вложенного труда - пока уровень сознания людей не достигнет соответствующего уровня.

Труд нельзя ВЛОЖИТЬ, это не вещь.
Сознание всегда на самом высоком уровне. Каждый сам себе не враг. Другое дело в обмане живем, и не скоро он исчезнет. Так если этого и не желать, ничего и не будет. Уже сегодня нужно готовить работников к уничтожению отношений собственности, как основы КАПИТАЛИЗМА. Иначе может вести себя только тот, кто этого НЕ ЖЕЛАЕТ.
Не бывает РАНО, бывает ПОЗДНО.