Народные протесты в Воронежской области.

[Альфа]

Сообщение от Маратиус

Достаточно посмотреть, какие именно требования предъявляют организаторы этих протестов к владельцам добывающего предприятия.

Свернуть производство в черноземье на пахотных землях. Всё.

[Маратиус]

Сообщение от Альфа

Бутылка на улице и кислотный дождь несравнимы! Никакой мусор на улице не сделает столько зла, как обезвоженная пустыня с отравленной на 500 лет почвой. Брошенный окурок не сопоставим со смертностью от разъеденных сернистым ангидридом лёгких. Поезжайте в Норильск. Убедитесь сами.

А вот это уже чьи-то больные фантазии. Есть современные экологические технологии. А то, что в Норильске - прямое следствие еще советского наплевательского отношения к экологии.

С чего это правительству позволить превращать страну в безжизненную пустыню? Пусть развивают высокотехнологичные производства на удалённой от скопления людей местности, да с вахтовым методом работы, да с полной автоматизацией.

Безжизненную пустыню рисует себе только лишь воспаленное воображение тех, кого ведут сомнительные и кем-то хорошо оплаченные личности. А месторождение невозможно перенести с одного места на другое.

Кстати, Махмудов набрал на буровую не русских. А бесправных рабов-гастеров. Узбеков. Они умрут, а ему не жалко. Гастеры ведь. Рабы.

И поэтому из жалости к ним местные русские на них напали? Вам то какое вообще дело до этих нерусских?

[Маратиус]

Сообщение от Альфа

Свернуть производство в черноземье на пахотных землях. Всё.

Это официальная версия. А есть еще другие требования, о которых вы просто не знаете. Выражающиеся в круглых суммах. За которые все протесты очень быстро могут стихнуть. Сценарий и мотив всех таких протестов один и тот же. Что-то не помню, чтобы в советское время население так возмущалось нефтяными буровыми установками, шахтами и карьерами по всему СССР.

[Альфа]

Сообщение от Маратиус

А вот это уже чьи-то больные фантазии. Есть современные экологические технологии.

Например? И где вещдоки, что в них кто-то вложится?
Хопёр питается грунтовыми водами, которые уйдут в пустоты при разработке руды. А что будет с чернозёмом? Вы об этом подумали?

Сообщение от Маратиус

А то, что в Норильске - прямое следствие еще советского наплевательского отношения к экологии.

Неее, Норникель. Т.е. последние 20 лет. Бывший владелец Лев Черной, сбежавший в Израиль. Иностранная тварь.

Сообщение от Маратиус

Безжизненную пустыню рисует себе только лишь воспаленное воображение тех, кого ведут сомнительные и кем-то хорошо оплаченные личности. А месторождение невозможно перенести с одного места на другое.

А зачем оно? Пусть разведывают новые, перерабатывают отвалы., вторсырьё. Пусть засирают Канаду. Там месторождений больше. И чернозёма нет.

Сообщение от Маратиус

И поэтому из жалости к ним местные русские на них напали?

А как иначе? Молиться Перуну, дабы выгнал бусурман восвояси?
Люди писали письма, Дворкович и Путин в курсе. Люди требовали референдума. Не дождались.

[Альфа]

Сообщение от Маратиус

Это официальная версия. А есть еще другие требования, о которых вы просто не знаете. Выражающиеся в круглых суммах. За которые все протесты очень быстро могут стихнуть.

Не уверена. Махмудов уедет, а людям там жить. На отравленной обезвоженной земле. Оно надо?

[Альфа]

- Я не сомневаюсь, что добыча никеля в Новохоперском районе безопасна. Но только при условии соблюдения всех современных природосберегающих технологий, - поделился академик Николай Чернышов, член-корреспондент Российской академии наук, бывший председатель общественного совета по контролю за никелевыми разработками в Новохоперском районе. - Однако исчерпывающих документов, свидетельствующих о безопасности для экологии, общественному совету не предоставили.

- Действительно, пока полного пакета документов нет, - согласился с коллегой нынешний председатель общественного совета Виктор Бочаров.

- Их представят, когда пойдет первый керн.

«Оценка воздействия на окружающую среду есть у нас на сайте, мы вам пришлем ссылку», - пообещали журналистам представители горнодобывающей компании. Правда, нам найти этот документ так и не удалось.

Тем временем на встречу с журналистами и представителями УГМК буквально прорвались несколько местных жителей. Узнав, что происходит, несколько десятков человек примчались к лагерю геологов и стали скандировать протестные лозунги. Несмотря на противодействие чоповцев, три женщины пролезли под сеткой забора.

- Мы против добычи никеля! Убирайтесь с нашей земли! - кричали активистки. Охрана в присутствии журналистов опасалась применять против женщин силу, даже попрятала за спины резиновые палки.

На возмущенные возгласы о том, что они не давали согласия на работы в Новохоперском районе, Евгений Брагин (представитель УГМК) невозмутимо ответил, что подписей новохоперцев для этого и не требуется.http://www.vrn.kp.ru/daily/26096/2995170//

Вот так вот. Кто спрашивает народ? Да и зачем? Дядьки пилят бабло.

[Маратиус]

Сообщение от Альфа

Например? И где вещдоки, что в них кто-то вложится?

Кто и на каком основании должен вам предоставлять какие-то вещдоки? И разве не их разрушили и сожгли во время «протестов»? Вы же не думаете, что буровое оборудование обошлось Махмудову совершенно бесплатно.

Хопёр питается грунтовыми водами, которые уйдут в пустоты при разработке руды. А что будет с чернозёмом? Вы об этом подумали?

Об этом есть кому думать без меня и без вас. Не нужно пытаться решать задачу, которую вам никто не ставил.

Неее, Норникель. Т.е. последние 20 лет. Бывший владелец Лев Черной, сбежавший в Израиль. Иностранная тварь.

А до него в Норильске всегда был снег чистее белого света, не было никакх отвалов горной породы, и не валялись по всей тунде бочки из-под солярки?

А зачем оно? Пусть разведывают новые, перерабатывают отвалы., вторсырьё.

Не хотелось бы вам слишком цинично отвечать. Но это уже не вам решать.

Люди писали письма, Дворкович и Путин в курсе. Люди требовали референдума. Не дождались.

А вот это уже интересно, почему для проведения референдума обязательно нужно было разрешение аж самих Дворковича или Путина. Почему-то всякие там активисты не стали устраивать сразу этот референдум, а начали накачивать и раскручивать нездоровую обстановку. Спрашивается - для чего? Уж не для того ли, чтобы половить «золотую рыбку» в мутной воде протестов?

Не уверена. Махмудов уедет, а людям там жить. На отравленной обезвоженной земле. Оно надо?

Как гласит известная русская поговорка, «не говорите «Гоп»...

- Я не сомневаюсь, что добыча никеля в Новохоперском районе безопасна. Но только при условии соблюдения всех современных природосберегающих технологий, - поделился академик Николай Чернышов, член-корреспондент Российской академии наук, бывший председатель общественного совета по контролю за никелевыми разработками в Новохоперском районе. - Однако исчерпывающих документов, свидетельствующих о безопасности для экологии, общественному совету не предоставили.
- Действительно, пока полного пакета документов нет, - согласился с коллегой нынешний председатель общественного совета Виктор Бочаров.

А их вообще кто-то просил? И что это за совет такой, кто ему и когда давал соответствующие полнмочия запрашивать такие документы? Их кому попало тоже не раздают, знаете ли.

«Оценка воздействия на окружающую среду есть у нас на сайте, мы вам пришлем ссылку», - пообещали журналистам представители горнодобывающей компании. Правда, нам найти этот документ так и не удалось.

Надо просто дождаться этой ссылки.

На возмущенные возгласы о том, что они не давали согласия на работы в Новохоперском районе, Евгений Брагин (представитель УГМК) невозмутимо ответил, что подписей новохоперцев для этого и не требуется.

С юридически-правовой точки зрения от ответил совершенно правильно. Для получения согласия жителей или того, чтобы знать их мнение, существует ряд официальных процедур. Которые почему-то выполнять никто не стал. Спрашивается - почему? Уж не для того ли, чтобы половить «золотую рыбку» в мутной воде протестов?

Вот так вот. Кто спрашивает народ? Да и зачем? Дядьки пилят бабло.

А вот и «всплыла» реальная причина всех этих протестов, нежелания их организаторов устраивать референдум и поступить согласно установленных законом процедур - бабло то делят другие, а им ничего не достанется!

[Альфа]

Сообщение от Маратиус

Кто и на каком основании должен вам предоставлять какие-то вещдоки?

На том, что мы граждане и живём здесь, а не махмудовы какие-то.

Сообщение от Маратиус

И разве не их разрушили и сожгли во время «протестов»?

Нет.

Сообщение от Маратиус

Вы же не думаете, что буровое оборудование обошлось Махмудову совершенно бесплатно.

Его проблемы. Нечего было лезть. Пусть Канаду уродует.

Сообщение от Маратиус

Об этом есть кому думать без меня и без вас. Не нужно пытаться решать задачу, которую вам никто не ставил.

Значит, они плохо думают. Не о гражданах думают. Надо заставить.

Сообщение от Маратиус

А до него в Норильске всегда был снег чистее белого света, не было никакх отвалов горной породы, и не валялись по всей тунде бочки из-под солярки?

За последние 20 лет Норильск загажен более, чем когда-либо. Съездите.

Сообщение от Маратиус

Не хотелось бы вам слишком цинично отвечать. Но это уже не вам решать.

Отчего? Я полноправная гражданка.

Сообщение от Маратиус

А вот это уже интересно, почему для проведения референдума обязательно нужно было разрешение аж самих Дворковича или Путина.

Потому что региональные власти в референдуме отказали

Сообщение от Маратиус

Почему-то всякие там активисты не стали устраивать сразу этот референдум,

Им не позволили

Сообщение от Маратиус

а начали накачивать и раскручивать нездоровую обстановку. Спрашивается - для чего? Уж не для того ли, чтобы половить «золотую рыбку» в мутной воде протестов?

О какой рыбке вы говорите, если активисты там живут? Они не хотят травиться и умирать. Действительно.

Сообщение от Маратиус

А их вообще кто-то просил? И что это за совет такой, кто ему и когда давал соответствующие полнмочия запрашивать такие документы? Их кому попало тоже не раздают, знаете ли.

Закон о народном самоуправлении. Имеем право. Власть не слушает - заставим.

Сообщение от Маратиус

Надо просто дождаться этой ссылки.

Пусть дают заранее. Если она есть. Не дали - пошли вон.

Сообщение от Маратиус

С юридически-правовой точки зрения от ответил совершенно правильно. Для получения согласия жителей или того, чтобы знать их мнение, существует ряд официальных процедур. Которые почему-то выполнять никто не стал. Спрашивается - почему? Уж не для того ли, чтобы половить «золотую рыбку» в мутной воде протестов?

Власти пофик. Вот и не стали. А 98% населения против УГМК.

Сообщение от Маратиус

А вот и «всплыла» реальная причина всех этих протестов, нежелания их организаторов устраивать референдум и поступить согласно установленных законом процедур - бабло то делят другие, а им ничего не достанется!

Не в бабле дело. Жить на ядовитой помойке никто не желает. Ещё раз: пусть уродуют Канаду.

[Маратиус]

Сообщение от Альфа

На том, что мы граждане и живём здесь, а не махмудовы какие-то.

Пусть организаторы протестов или самозванный общественный совет сделают официальный запрос. Какие проблемы?

Нет.

Тогда вы, может быть, поясните - кому именно принадлежало уничтоженное и разрушенное оборудование?

Его проблемы. Нечего было лезть.

Значит, все-таки вы этим признаете, что Махмудов уже сделал первоначальные вложения?

Значит, они плохо думают. Не о гражданах думают. Надо заставить.

А вот это снова не вам решать, как они думают, хорошо или плохо. А протесты и попыткм шантажировать кого-то на самом деле заставят только лишь потом всех организаторов беспорядков очень пожалеть об этом. Протесты бесконечными не будут, люди все равно рано или поздно устанут. А вот прокуратура может работать годами, и сроки осужденным за подстрекательство к беспорядкам тоже будут немалеькие.

За последние 20 лет Норильск загажен более, чем когда-либо. Съездите.

Когда строили Ноникель - власть коммунистов у кого-то из местных жителей согласия вообще спрашивала? Что-то никто не вякал, и никаких протестов не было, все молчали в тряпочку. А загадил Норильск Черной сам лично что-ли? Или жители города вместе с работниками предприятия, которым всегда было наплевать на экологию?

Отчего? Я полноправная гражданка..

Вот и занимайтесь своими гражданскими делами. Какое вам дело до чужих то денег?

Потому что региональные власти в референдуме отказали.

А был ли вообще запрос на проведение референдума? И почему об этом надо спрашивать региональные власти? Почему вы, как гражданка, не оьратились через этот ваш какой-то там самозванный общественный совет организовать и провести референдум? Был на самом деле отказ или нет, но кому-то он даже очень нужен оказался для того, чтобы поднять смуту.

Им не позволили

Кто именно не позволил и когда именно не позволил? Согласно Конституции РФ, для проведения регионального рефенрендума инициативными группами граждан не нужно никакого разрешения местных властей. Однако что-то не видно было никаких попыток его провести, но вот некий несуществующий отказ откуда-то вдруг очень быстро «нарисовался».

О какой рыбке вы говорите, если активисты там живут? Они не хотят травиться и умирать. Действительно.

А вот это уже чьи-то больные фантазии про травиться и умирать. Почемуто груды всякого мусора и свалки вокруг не беспокоят этих активистов. Оно и понятно - за них денег то взять не с кого.

Закон о народном самоуправлении. Имеем право. Власть не слушает - заставим.

Да как же вы ее заставите, если выше сами же пишите о ней - «...отказ...», «...не разрешили...», «...не позволили...». если она вам не позволяет - никогда вы ее не заставите. А протесты и попыткм шантажировать кого-то на самом деле заставят только лишь потом всех организаторов беспорядков очень пожалеть об этом.

Пусть дают заранее. Если она есть.

А надо ли организаторам беспорядков, чтобы эта информация вообще дошла до местныъх жителей?

Власти пофик. Вот и не стали. А 98% населения против УГМК.

Тем более никого вы и ничем заставить не сможете, если ей пофиг. А протесты и попыткм шантажировать кого-то на самом деле заставят только лишь потом всех организаторов беспорядков очень пожалеть об этом.

Не в бабле дело. Жить на ядовитой помойке никто не желает.

Ну так сначала наведите порядок вокруг, уберите все свалки мусора, отходов, очистите все водоемы, прекратите всем сразу бросать окурки, бутылки и пачки из-под сигарет прямо на улице. Чтобы никаких помоек вокруг не было. Какие проблемы?
А если вы желаете, чтобы добыча и производство никеля уехало куда-нибудь в Канаду - то почаще вспоминайте о своих словах, когда в очередной раз на этом форуме поднимите тему о том, почему в России производство не поднимается.

[Офицер запаса]

Сообщение от Маратиус

Пусть организаторы протестов или самозванный общественный совет сделают официальный запрос. Какие проблемы?

Тогда вы, может быть, поясните - кому именно принадлежало уничтоженное и разрушенное оборудование?

Значит, все-таки вы этим признаете, что Махмудов уже сделал первоначальные вложения?

А вот это снова не вам решать, как они думают, хорошо или плохо. А протесты и попыткм шантажировать кого-то на самом деле заставят только лишь потом всех организаторов беспорядков очень пожалеть об этом. Протесты бесконечными не будут, люди все равно рано или поздно устанут. А вот прокуратура может работать годами, и сроки осужденным за подстрекательство к беспорядкам тоже будут немалеькие.

Когда строили Ноникель - власть коммунистов у кого-то из местных жителей согласия вообще спрашивала? Что-то никто не вякал, и никаких протестов не было, все молчали в тряпочку. А загадил Норильск Черной сам лично что-ли? Или жители города вместе с работниками предприятия, которым всегда было наплевать на экологию?

Вот и занимайтесь своими гражданскими делами. Какое вам дело до чужих то денег?

А был ли вообще запрос на проведение референдума? И почему об этом надо спрашивать региональные власти? Почему вы, как гражданка, не оьратились через этот ваш какой-то там самозванный общественный совет организовать и провести референдум? Был на самом деле отказ или нет, но кому-то он даже очень нужен оказался для того, чтобы поднять смуту.

Кто именно не позволил и когда именно не позволил? Согласно Конституции РФ, для проведения регионального рефенрендума инициативными группами граждан не нужно никакого разрешения местных властей. Однако что-то не видно было никаких попыток его провести, но вот некий несуществующий отказ откуда-то вдруг очень быстро «нарисовался».

А вот это уже чьи-то больные фантазии про травиться и умирать. Почемуто груды всякого мусора и свалки вокруг не беспокоят этих активистов. Оно и понятно - за них денег то взять не с кого.

Да как же вы ее заставите, если выше сами же пишите о ней - «...отказ...», «...не разрешили...», «...не позволили...». если она вам не позволяет - никогда вы ее не заставите. А протесты и попыткм шантажировать кого-то на самом деле заставят только лишь потом всех организаторов беспорядков очень пожалеть об этом.

А надо ли организаторам беспорядков, чтобы эта информация вообще дошла до местныъх жителей?

Тем более никого вы и ничем заставить не сможете, если ей пофиг. А протесты и попыткм шантажировать кого-то на самом деле заставят только лишь потом всех организаторов беспорядков очень пожалеть об этом.

Ну так сначала наведите порядок вокруг, уберите все свалки мусора, отходов, очистите все водоемы, прекратите всем сразу бросать окурки, бутылки и пачки из-под сигарет прямо на улице. Чтобы никаких помоек вокруг не было. Какие проблемы?
А если вы желаете, чтобы добыча и производство никеля уехало куда-нибудь в Канаду - то почаще вспоминайте о своих словах, когда в очередной раз на этом форуме поднимите тему о том, почему в России производство не поднимается.

короче,маратиус предлагает сидеть и травиться,соглашается,что власти глубоко парралельно на эти вопросы и постоянно пугает прокуратурой.маратиус забыл,что произошло в 17 году ,когда людей достали,и как при этом помогла страшная прокуратура.