Атеизм

[Игорь Голаев]

Глупо ссылаться на революционеров вековой давности.За двадцатый век социализм потерпел значительные изменения. Зюганов модернизировал учение Ленина и теперь коммунисты идут бок о бок с православными!

Я еще лет пять назад говорил о единстве коммунистической идеи и Евангелия. (Тогда еще не было слышно о движении Русский Лад). Но меня не послушали, а зря.
Если идти по пути объединения этих идей (хотя они и так едины), то коммунистическое движение в нашей стране опять возродится, так как многие христиане из разных деноминаций будут обращаться и поддерживать коммунистическое движение. В этом даже можно не сомневаться.

Ленин и Сталин имели духовное мировоззрение, философское.
Например, Лев Толстой также имел философское и евангельское мировоззрение и очень плохо относился и отзывался о царском Православии, но это не значит, что Лев Толстой был атеистом.
Царское Православие стало служить антихристу, а не Христу, а потому Бог руками большевиков и судил эту церковь.
Но Православие не было уничтожено, а наоборот очищено. Поэтому нельзя отождествлять современное Православие с царским Православием. Это две разные церкви. Сегодня современное Православие является оплотом нравственности. Не будь его то, по улицам пройдут марши геев и лизбеянок.

Сталин в свое время даже репрессировал "Союз воинствующих безбожников" за антисоветскую деятельность. Ибо этот союз занимался дискредитацией социализма и коммунизма. Сталин также видел, что очищенное Православие может служить в будущем оплотом коммунизма (нельзя забывать, где Сталин учился).

Когда же после Сталина атеизм стал опять набирать силу, то в первую очередь извратил философию диалектического материализма, изменив там понятия, а потом стал прививать народу сознание животного мира. Так что большинство реформы по уничтожению социализма воспринимались, как передовые. Ибо, люди хотели плотского обогащения. Ведь либералы обещали народу, что они будут жить богато, уничтожив социалистический строй, который мешает им жить.
А так как церковь была обижена в Советский период. то верующие также были не на стороне атеизма.

Сегодня верующие все пересматривают, и многие начинают считать, что христианские ценности и коммунистические идеи совпадают.
Так что атеистам нужно успокоится и покаяться за развал социализма и СССР, и прислушаться к евангельским истинам. Атеисты даже не пожелали вникнуть в христианское учение, но посчитали, что они могут вести пропаганду атеизма, среди христианского мира, даже не зная во что верят христиане. Но никто не внимал этой пропаганде, так как она полностью была основана на лжи. Поэтому плоды получились совершенно обратные.

В христианском учении сосредоточены высшие и вечные истины, и коммунистическое движение этим может только обогатится.
В свою очередь и коммунистические идеи действуют оздоровляющи на христианский мир.

[neupkev]

Сообщение от Алексей Шилкин

Я не говорил что Ленин глупость!Я сказал что глупо ссылаться на высказывания человека который жил век назад.Товарища Зюганова я очень уважаю,он исправил прошлые ошибки социализма,он старается подстроить социализм под современные реалии.Социализм и православие отлично друг друга дополняют.И мне очень жаль что всё ещё есть коммунисты которые не могут это понять!

Коммунизм -это не религия)Это идеология)

[Lolshevik]

А можно узнать что хорошего в вашей вере? Зачем она?

[Только логика]

Сообщение от Игорь Голаев

...
В христианском учении сосредоточены высшие и вечные истины...

Например? Пожалуйста, не поленитесь и приведите примеры характерные именно для «христианского учения» и не свойственного каким-либо другим...
Заодно и расскажите с какого такого «высшего и вечного» христианское учение распалось на разные кучки? И почему ни ваш, ни чей-либо другой бог не спас своих чад, тем более безвинных, от нечеловеческих страданий и гибели во время, например, войн?
Формулировка «да падут грехи отцов на детей» очень удобна, для грешников: грешит один, а отвечают другие... Но, по любому, справедливости в этом нет и не может быть никакой. И это — факты.
А заблуждения каждого конкретного человека — его личное дело, НО! только до тех пор, пока не затрагивает других людей.

[Игорь Голаев]

Заодно и расскажите с какого такого «высшего и вечного» христианское учение распалось на разные кучки? И почему ни ваш, ни чей-либо другой бог не спас своих чад, тем более безвинных, от нечеловеческих страданий и гибели во время, например, войн?

Войны происходят ТОЛЬКО из-за того, что люди отвергли волю Божию.
Приняв волю Божию, войны станут невозможными. Ведь мы же молимся, чтобы на земле была такая же воля, что и на небе у Бога. Этим мы свидетельствуем, что на земле происходит не воля Божия. На земле власть принадлежит антихристу (книга Откровения).

Коммунистическая идея может объединить христианство. А христианство может сделать коммунистическое движение духовным.
Первоапостольское христианство было коммунистическим.

[Игорь Голаев]

Коммунизм -это не религия)Это идеология)

Идея коммунизма (идеология) возникла на основании материалистического мировоззрения. То есть источником коммнистической идеи является мир материи.

Согласно написанного в Библии (христианском Священном Писании) мир материи - это творение Бога, который для человека несет ИДЕИ и также является словом Божьим.
То есть не только Библия является словом Божьим, но и мир материи также для нас является словом Божьим. Библия не может расходится с теми идеями, которые заложены в материи, а наоборот несет те же идеи.
Вот почему Пероапостольское христианство было похоже на марксизм, то есть оно было коммунистическим. И Библия и весь материальный мир несет одну и туже идею. И вот почему Нагорная проповедь Христа, так похожа на моральный кодекс коммуниста.

Евангелие, как и коммунистическое учение воспитывает в человеке желание познавать мир, его преображать, жить и служить на благо общества, имея через это совершенную жизнь.

[Только логика]

Сообщение от Игорь Голаев

...Согласно написанного в Библии...

Ну да, небесная твердь... Земля вращается вокруг Солнца...

Эти «знания» совершенно не помешали, тем же мореходам, даже основываясь на ошибочном представлении о Мироздании, успешно перемещаться из пункта «А» в пункт «Б», в том числе и по морям-окиянам, где акромя звёзд на небе долгое время может и не быть в зоне видимости никаких других ориентиров...
Т.е. ошибочная теория, в данном конкретном случае, не шибко помешала практике.

Остальное даже коменнтировать бессмысленно: блажен кто верует...

Хотя... вспоминается старый советский эксперимент, достаточно часто проводившийся в первые годы Советской Власти: некоторые пионеры, дабы показать своим верующим бабушкам степень их заблуждений, клали в бутылки с освящённой водой маленькие кусочки освящённых же продуктов. Предполагаю, что результат подобных экспериментов вам известен — вода протухала.

Ну и напомню вам такой известный и широко используемый в медицине феномен, как «эффект плацебо», заметьте, к религии никакого отношения не имеющий.

Про таких «тварей божьих», как, например, постельные клопы, что рассказать сможете? Для чего они были созданы, с точки зрения христианских учений?

[САНЯ]

Сообщение от Только логика

Ну да, небесная твердь... Земля вращается вокруг Солнца...

Эти «знания» совершенно не помешали, тем же мореходам, даже основываясь на ошибочном представлении о Мироздании, успешно перемещаться из пункта «А» в пункт «Б», в том числе и по морям-окиянам, где акромя звёзд на небе долгое время может и не быть в зоне видимости никаких других ориентиров...
Т.е. ошибочная теория, в данном конкретном случае, не шибко помешала практике.

Остальное даже коменнтировать бессмысленно: блажен кто верует...

Хотя... вспоминается старый советский эксперимент, достаточно часто проводившийся в первые годы Советской Власти: некоторые пионеры, дабы показать своим верующим бабушкам степень их заблуждений, клали в бутылки с освящённой водой маленькие кусочки освящённых же продуктов. Предполагаю, что результат подобных экспериментов вам известен — вода протухала.

Ну и напомню вам такой известный и широко используемый в медицине феномен, как «эффект плацебо», заметьте, к религии никакого отношения не имеющий.

Про таких «тварей божьих», как, например, постельные клопы, что рассказать сможете? Для чего они были созданы, с точки зрения христианских учений?

Нет ни одного человека, кто бы не был в той или иной степени в чём либо верующим. Просто невозможно всё самому перепроверить и лично убедиться, поэтому очень часто просто верим на слово заслуживающим доверия. Примеров не счесть. В Писании неимоверно много заслуживающего доверия к нему в целом, несмотря на отдельные неясности и кажущиеся противоречия науке.
А как насчёт великих умов, которых не смущали поставленные вами вопросы и которые верили и в Бога, и чрезвычайно уважали св.Писание? Ломоносов, Ньютон, Коперник, Бердяев, Вл.Соловьёв, Хомяков, Леонтьев, Фёдоров, Лейбниц, Декарт, Кант, и мн мн др. Согласитесь - умы не чета моему и вашему.
Христианство не плацебо. Если бы вы захотели, нашли бы массу примеров явных чудес, исцелений, изменений жизней, освобождений, где уже ничто не помогало, особенно в прошлом, сейчас конечно гораздо меньше, христианство переживает не лучшие времена и ваш упрёк в бесчисленных разделениях очень справедлив - мы сами дискредитируем часто своё учение, и это печально.
С грехопадением первых людей земля отдана во власть противобожеским силам и всякая тварь извратила свои пути и назначения (Клопы и прочие паразиты и хищники). Моё личное мнение, что эти силы вполне могли проникнуть и в генетику и создать всяких мутантов-паразитов, в т.ч. и клопов. При сотворении этого не было, и в будущей обновленной жизни земли не будет.

[Только логика]

Сообщение от САНЯ

...
С грехопадением первых людей земля отдана во власть противобожеским силам и всякая тварь извратила свои пути и назначения (Клопы и прочие паразиты и хищники).
...

Вы упустили такой момент, как «спасение Ноем "каждой твари по паре"»... Объясните, для чего Ною понадобились постельные клопы?

И, напомню, что «великие умы» даже в XVIII веке верили, что у мухи ВОСЕМЬ лап, хотя возле каждого из них летали реальные ШЕСТИлапые мухи, нужно было только «посмотреть и посчитать»... Это к тому, что никакая «величина ума» не является гарантией всезнайности и закрытости для аргументированной критики.

Сообщение от САНЯ

ваш упрёк

Даже в мыслях не было, я задала конкретный вопрос и хотела бы услышать конкретный ответ, по существу вопроса.

Сообщение от САНЯ

Христианство не плацебо. Если бы вы захотели, нашли бы массу примеров явных чудес, исцелений, изменений жизней, освобождений, где уже ничто не помогало

Да, примеров масса. Но! Среди этих примеров доля «христианских чудес» не такая уж и большая. Более того, «чудо» — это событие истинная природа которого нам в настоящее время не известна.

[САНЯ]

Не был полностью чужд религии и И.Сталин, а если правдив рассказ о случае посещения им св.Матроны в трудный час, то и вовсе нечего сказать.
Рассказывают, что и Ю.Гагарин тайком посещал кого то из православных прозорливцев (не вспомню сейчас, кого именно). Логика логикой, и она далеко не всё решает. Не влюбляются люди по логике, не испытывают возвышенных чувств, исходя из логики. Чистый логик - это полный сухарь. Бога надо сперва ощутить, почувствовать Его прикосновение. Логике это не подвластно. Хотя можно и попробовать, но без предубеждения и выслушивая как за, так и против.