Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Общение на разные темы

Общение на разные темы Разговор на отвлечённые темы (слабо модерируемый раздел)

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.07.2008, 09:45   #21
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VFi Посмотреть сообщение
Но толку от этого в СССР не было.


График мировых цен на нефть в долларах 2006 года, по данным BP.


Что ж коммунисты тогда так яростно сопротивлялись, если законы всё равно не работают?

Но Вы забыли одну ма-аленькую деталь. В 1992-1999 г. в стране были сильнейший экономический спад и падение уровня жизни, продолжавшиеся как раз до 1999 г. Во многом именно из-за того, что старые законы уже не работали, а новые благодаря КПРФ не были приняты. Как только нужные для новой экономики законы были приняты и заработали (хотя, может, не так хорошо, как хотелось бы), спад прекратился и начался подъём (как это ни неприятно для коммунистов). И это вовсе не совпадение.

В тех постсоциалистических странах, где законы, нужные для новой экономики, были приняты сразу, падение экономики и жизненного уровня были намного меньшими и намного менее длительными.

40 лет работала у частника?
Почему бы не наложить на этот график график динамики человеческой массы страны. И тогда можно увидеть зависимость геноцида, истребления, людей в России.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2008, 10:42   #22
Алекс 58
Модератор
 
Аватар для Алекс 58
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 2,969
Репутация: 1213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VFi Посмотреть сообщение
Это ваши фантазии. К тому же, долларовые миллиардеры при исчислении средней зарплаты ввообще ни при чём, так как они получают свои доходы не в виде зарплаты.
И в виде зарплаты тоже. Не наводите тень на плетень.
Цитата:
Росстат каждый год в апреле проводит обследование зарплат. И публикует данные по экономике в целом, отдельным отраслям и регионам.
Я-то ведь говорю о реальных цифрах, а не придуманных. Росстат в наши дни превратился в организацию, работающую на олигархический капитал и помогающую вешать лапшу на уши народу.
Цитата:
Наиболее наглядно это видно из данных о заплатах по 10% категориям работников. Все работники экономики (или отрасли, или региона и т.п.) разбиваются в десять групп одинаковой численности по размеру получаемой ими зарплаты...
Анализировать можно реальные данные, а не вранье. Зарплата 10-й группы завышена как минимум в 8-10 раз.
Цитата:
Что ж коммунисты тогда так яростно сопротивлялись, если законы всё равно не работают?
Я разве говорил, что не работают все законы? Антинародные законы очень даже работают.
Цитата:
Но Вы забыли одну ма-аленькую деталь. В 1992-1999 г. в стране были сильнейший экономический спад и падение уровня жизни, продолжавшиеся как раз до 1999 г. Во многом именно из-за того, что старые законы уже не работали, а новые благодаря КПРФ не были приняты.
Вы все перепутали, любезный. В указанные Вами годы был не экономически спад, а разграбление народной и государственной собственности. И чтобы ускорить этот процесс, законы просто были не нужны, нужны были Указы и другие подзаконные акты. И не надо валить с больной головы на здоровую. Причем здесь КПРФ?
Цитата:
Как только нужные для новой экономики законы были приняты и заработали (хотя, может, не так хорошо, как хотелось бы), спад прекратился и начался подъём (как это ни неприятно для коммунистов). И это вовсе не совпадение.
Вы, случаем, не из другой цивилизации на нашу грешную Землю явились? О каком подъеме экономики может идти речь, когда не восстановлено практически ни одного предприятия и не построено навых?
Цитата:
В тех постсоциалистических странах, где законы, нужные для новой экономики, были приняты сразу, падение экономики и жизненного уровня были намного меньшими и намного менее длительными.
Да просто там воровали меньше, вот и все!
Цитата:
40 лет работала у частника?
А Вы, случайно, не помните, с какого года введена страховая часть трудовой пенсии? А до этого - только базовая часть - 1560 руб.00 коп., которая не учитывает ни стаж, ни получаемую ранее зарплату. Зачем же глупости-то писать?
__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!

Последний раз редактировалось Алекс 58; 13.07.2008 в 19:32. Причина: описка, меняющая смысл
Алекс 58 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2008, 11:07   #23
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,031
Репутация: 2569
По умолчанию

Разберём ложь ВФи.

1. Он уверяет с наглым выражением лица, что в 1992-1999 в спаде виновата КПРФ ... Может, Зюганов был начальником России? Или КПРФ была большинством в Госдуме? Нет, она была всегда меньшинством, хотя и крупнейшей партией в Госдуме.

2. Законы приняли гнусные, Россию грабят ещё быстрее.

3. "начался подъём", говорите? Выросли темпы вывоза сырья. Сократились объёмы глубокого передела, дёгкой и наукоёмкой промышленности в натуральных показателях и в сопоставимых ценах. Это в СМИ лошарикам говорят "за год экономика выросла на 14%", это если считать в рублях, не учитывая инфляцию в 20-30%. Продолжается спад экономики и сельхозяйства, рост преступности тяжкой и особо тяжкой, ухудшение здоровья, вымирание населения, уменьшение средней продолжительности жизни. И продолжается рост совокупного внешнего долга. Корпоративный растёт быстрее, чем уменьшается государственный. И продолжаентся распродажа основных фондов России иностранцам. Главное в искусстве лжи, которым ловко овладел ВФи, это врать нагло, не краснея. Многие поверят.

Далее разберём особо наглую ложь ВФи.

Во-первых, учитывая, что у нас богатых людей не 10%, а менее 1%, децильные (10%) коэффициенты непригодны для исследования, т.к. группы богатых и сверхбогатых в России и Гондурасе, Мексике и Бразилии децили выявить не могут принципиально. Нужны даже не процентильные, а промилльные коэффициенты.

А теперь разберём сверхнаглейшую ложь ВФи.

Вот он говорит, что во всех децильных категориях доход вырос в 5 раз. Давайте объясним, почему наш "демограф" ВФи дурак либо лжец.

Для наглядности пример. У бедного дециля подушевой доход был, условно, 1000, у богатого дециля 100000. Прожиточный минимум был 500. У бедных оставлось на то-сё 500, у богатых 999500.

Цены выросли в 4 раза, прожминимум до 2000, зарплаты выросли в 2 раза. У бедных теперь остаётся 2000-2000=0 , у богатых остаётся 200000-2000=198000.
Итак, понятно, почему бедные обеднели полностью, богатые разбогатели почти в 2 раза?

Причём если раньше на остаток дохода бедный мог приобрести ещё 1 прожминимум (ну там ребёнка родить), а богатый мог приобрести примерно 200 прожминимумов, то теперь бедный ровно 0, а богатый даже ещё больше прожминимумов, чем раньше. Калькулятор у Вас с собой?

Итак, опережающий рост цен гарантирует разбогатевание богатых за счёт бедных.

ВФи явно еврей. Причём еврей израильский. Российские ведь умнее.

Сегодня в 10ч. 30м. один еврей-сионист сказал с дистанции 2 метра чётко и ясно и публично: "Когда я слышу про что-нибудь бесплатное, всё моё существо не то чтобы протестует, но смеётся. Вот если надо что-нибудь украсть, это я понимаю".

Аналогично СМИ и ВФи лжёт русским -- про соцстраны Европы, соцстранам Европы -- про Россию, что вот, мол, вы ЗДЕСЬ ленивые дураки и любите социализм, а вот ТАМ давно рыночная демократия и невиданный рост экономики. Разделяй и властвуй, разделяй и лги обоим. Так, ВФи?

Про графики цен на нефть. Заметьте, что СССР продавал нефть в годы МАКСИМАЛЬНЫХ цен, а ельцинская РФия -- в годы МИНИМАЛЬНЫХ больше, чем СССР. При этом экспортная выручка СССР за нефть составляла около 10% от всего экспорта, а экспорт составлял всего лишь около 10% от всего ВВП. Сейчас же бюджет РФ в подавляющей части состоит из нефтедолларов. Причём Россия поступает не как Венесуэла, Алжир или Нигерия -- в промышленность, сельское хозяйство, образование и науку, а как слаборазвитые страны мира -- Аравия, Кувейт, Эмираты -- в американские ценные бумаги. Пшик...

Сравните: 1% бюджета при СССР -- и 70% бюджета РФ...
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2008, 21:36   #24
Алекс 58
Модератор
 
Аватар для Алекс 58
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 2,969
Репутация: 1213
По умолчанию

Месяц назад по радио "Эхо Москвы" прошла информация, что , будучи за рубежом (к сожалению я прослушал где), г-н Кудрин признался, что инфляция в России в 2007 году составила 45 процентов. Около года назад один из заместителей Грефа в порыве откровения сообщил, что инфляция уже давно не экономический, а политический показатель. Что это означает, по-моему понятно любому не ангажированному человеку. Я думаю, что Росстат действует в том же ключе.
__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!
Алекс 58 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2008, 15:10   #25
VFi
Заблокирован
 
Регистрация: 09.01.2007
Сообщений: 381
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_58 Посмотреть сообщение
И в виде зарплаты тоже. Не наводите тень на плетень.
Собственники предприятий получают предпринимательский доход и выгоду от роста капитализации (роста стоимости акций). Если они одновременно являются и менеджерами этих предприятий, то они получают также и зарплату. Но доля зарплаты в их общих доходах это обычно не более нескольких процентов, а то и доли процента. Зарплата облагается большими налогами и сборами, а лишние налоги платить никто не хочет. Обычно собственникам намного выгоднее назначить себе умеренную зарплату и заплатить себе дивиденды или использовать иную схему выплаты себе дохода.

Цитата:
Сообщение от Alex_58 Посмотреть сообщение
Я-то ведь говорю о реальных цифрах, а не придуманных. Росстат в наши дни превратился в организацию, работающую на олигархический капитал и помогающую вешать лапшу на уши народу.
Вы можете клеветать на Росстат сколько угодно -- в отличие от СССР, сейчас имеется свобода слова, а Росстат в суд на Вас подавать не будет. Но обвинения ваши и ваших единомышленников всегда голословные. Никто с цифрами в руках данные Росстата не опроверг. Потому что если провести аналогичное обследование, то Вы получите примерно такие же цифры, как Росстат, плюс-минус несколько процентов. Се ля ви.

Это примерно так же, как с данными ЦИК. Отдельные коммунисты могут быть очень недовольны и говорить, что результаты КПРФ на выборах "на самом деле" в несколько раз больше. Но когда КПРФ на последних парламентских и президентских выборах провела параллельный независимый подсчет голосов, то получила примерно такие же результаты, как ЦИК, плюс-минус несколько процентов.

Цитата:
Сообщение от Alex_58 Посмотреть сообщение
Зарплата 10-й группы занижена как минимум в 8-10 раз.
Да что Вы говорите? Ах, какой ужос!!!

Только голимые фантазии это, и быть такого никак не может. Потому что абсолютно не согласуется с остальными экономическими показателями. При Ваших предположениях общие расходы на зарплату в экономике России должны быть в 2,5-3 раза больше, чем они составляют фактически. Не заметить такую невообразимую уйму денег в экономике ну никак невозможно. А ВВП России при ваших фантазиях должен быть примерно в 1.5-1.7 раз больше того, который показывает Госкомстат. Что также ни в какие ворота не лезет.

Цитата:
Сообщение от Alex_58 Посмотреть сообщение
Вы все перепутали, любезный. В указанные Вами годы был не экономически спад, а разграбление народной и государственной собственности.
А зимой не было понижения температуры, а был снег и лёд.

Цитата:
Сообщение от Alex_58 Посмотреть сообщение
И чтобы ускорить этот процесс, законы просто были не нужны, нужны были Указы и другие подзаконные акты. И не надо валить с больной головы на здоровую. Причем здесь КПРФ?
При том, что для разрухи, разорения и растащиловки законы не нужны. А для созидательной деятельности --- наоборот, разумные и адекватные состоянию экономики законы очень даже нужны. КПРФ гордится тем, что изо всех сил препятствовала их принятию. И немало в том преуспела. Вот при чём тут КПРФ.

Цитата:
Сообщение от Alex_58 Посмотреть сообщение
О каком подъеме экономики может идти речь, когда не восстановлено практически ни одного предприятия и не построено навых?
Вам врать не надоело? В России новые заводы вводятся каждую неделю. Даже сейчас, летом, когда затишье. Вот, например, из того, что было запущено в этом месяце:

В Нижнем Новгороде открылся кровельный завод

10 июля в Автозаводском районе Нижнего Новгорода запустили в эксплуатацию предприятие по производству кровельных материалов, строительством которого занималась французская компания Onduline SA. ... По словам генерального директора фабрики Андрея Нежкина, её мощность составляет 14 миллионов квадратных метров кровли в год, а объем инвестиций в проект достиг одного миллиарда рублей. Он отметил, что продукция предприятия будет реализовываться от Калининграда до Владивостока, а её потребителями станут предприятия среднего домостроения.

Открытие завода Schneider Electric в Казани

3 июля 2008 года в Казани состоялось официальное открытие завода компании Schneider Electric. ... Завод в Казани — четвертый по счету завод Компании в России.


Новый завод Schneider Electric в Казани будет производить распределительные устройства низкого и среднего напряжения (ячейки SM6, OKKEN и NEXIMA) прежде всего для удовлетворения растущих потребностей Республики Татарстан, а также других регионов России. ... Новое технологическое оборудование позволит уже в течение первого года производства выпустить около 1000 ячеек SM6. В планах на 2009 год — увеличение производственной мощности завода на 20%. Выпуск ячеек Nexima и OKKEN запланирован на 2009 год.


Сэндвич-панели будут производить в Ленобласти

10.07.08 В Лодейном поле Ленинградской области после модернизации в пятницу открылся завод по производству цементно-стружечных плит ООО "ЦСП-Свирь". ... модернизированное производство первой очереди предприятия позволит увеличить объем цементно-стружечных плит (ЦСП) с 4 тыс. куб. м до 30 тыс. куб. м в год, что позволит укомплектовать около 400 тыс. кв. м жилья. ... На втором этапе модернизации предполагается начать выпуск плиты с окраской и отделкой, а также текстурированной плиты, общим объемом 45 тыс. куб. м.

"Юнитайл" запустил кирпичный завод под Ростовом

08.07.2008. Холдинг "Юнитайл", управляющий активами группы компаний "Стройфарфор", запустил в Октябрьском районе Ростовской области новый кирпичный завод производственной мощностью 60 млн. шт. кирпича в год.


В Ленобласти откроется подстанция 110/10кВ "Олтон плюс", созданная для энергоснабжения Уткиной заводи.

08.07.2008. Во Всеволожском районе Ленинградской области сегодня откроется подстанция 110/10кВ N137 "Олтон плюс", созданная для энергоснабжения района Уткина заводь. Благодаря новой подстанции бесперебойное энергоснабжение получат транспортно-логистический комплекс "МЛП КАД", завод гофрокартона "ГОТЭК", автодилеры "Аларм-моторс" и "Олимп-групп", концерн "Олтон плюс" и др.


В Карачаево-Черкесии открылся новый автомобильный завод

В Карачаево-Черкесии сегодня, 4 июля, состоялось открытие нового автомобильного завода компании "Дервейс", передает корреспондент ИА REGNUM. Плановая производительность - 25 тысяч автомобилей в год. В декабре 2008 ожидается открытие 2 линии, что позволит выпускать уже 50 тысяч автомобилей в год.

Я понимаю, что для Вас всё это ерунда. Легковые автомобили, кирпичи, сэндвич-панели, кровельные материалы это мелкобуржуазное баловство. Вот танковый завод или завод по производству колючей проволоки -- это да, это здорово, это коммунистам нужно.

Кстати, в вашей Пензе должны были открыть мебельный комбинат. Собирались в мае. Открыли или нет?
VFi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2008, 19:40   #26
VFi
Заблокирован
 
Регистрация: 09.01.2007
Сообщений: 381
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
1. Он уверяет с наглым выражением лица, что в 1992-1999 в спаде виновата КПРФ ...
Немало виновата и исполнительная власть, которая была слабой и недостаточно компетентной. Но и КПРФ руку приложила, палки в колёса повставляла. Все это помнят. Так что и её доля в результате есть, и солидная. Что уж теперь из себя невинность строить.

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Может, Зюганов был начальником России? Или КПРФ была большинством в Госдуме? Нет, она была всегда меньшинством, хотя и крупнейшей партией в Госдуме.
Для блокирования принятия нужных законов и раздувания сверхдефицита бюджета это было более чем достаточно.

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Сократились объёмы глубокого передела, дёгкой и наукоёмкой промышленности в натуральных показателях и в сопоставимых ценах.
Это с 1999 по 2008 г.? Бла-бла-бла.

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Это в СМИ лошарикам говорят "за год экономика выросла на 14%", это если считать в рублях, не учитывая инфляцию в 20-30%.
Не звездите. Рост ВВП в 2007 г. около 8%, и это учитывая инфляцию.

Если не учитывать инфляцию, а считать просто номинальные цифры в рублях, как Вы пишете, то рост был 22.7%: в 2006 г. ВВП был 26879.8 млрд. руб., а в 2007 -- 32987.4 млрд. руб.

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Продолжается спад экономики и сельхозяйства, рост преступности тяжкой и особо тяжкой, ухудшение здоровья, вымирание населения, уменьшение средней продолжительности жизни.
Язык без костей. Всё в точности наоборот.

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
И продолжается рост совокупного внешнего долга.
А это правда. Но почему бы российским фирмам не занимать деньги на Западе, если это дешевле?

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
И продолжаентся распродажа основных фондов России иностранцам.
Это как? Раскажите подробнее и конкретнее.

А вот, скажем, Лукойл купил нефтеперерабатывающий завод в Европе. Это "продолжается распродажа основных фондов Европы россиянам"?

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Главное в искусстве лжи, которым ловко овладел ВФи, это врать нагло, не краснея. Многие поверят.
Бла-бла-бла.

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Для наглядности пример. У бедного дециля подушевой доход был, условно, 1000, у богатого дециля 100000. Прожиточный минимум был 500. У бедных оставлось на то-сё 500
Убедительность ваших куркуляций ничтожна, потому что Вы проводите их на выдуманных Вами условных цифрах. А что бы Вам не взять реальные цифры за 1999 и 2006 годы?

Я даже знаю почему Вы этого избегаете. Потому что получилось бы совсем не то, что Вы нафантазировали. Прожиточный минимум для работающих в 1999 г. был 1002 рубля, а средняя зарплата первого дециля 211 рублей. Вот и расскажите, сколько там "осталось" у бедных в 1999 году?

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Про графики цен на нефть. Заметьте, что СССР продавал нефть в годы МАКСИМАЛЬНЫХ цен, а ельцинская РФия -- в годы МИНИМАЛЬНЫХ больше, чем СССР.
Ну и что из того? СССР продавал нефть и когда цены были высоки, и когда снизились. Россия тоже и при выскоих и при низких ценах.

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
При этом экспортная выручка СССР за нефть составляла около 10% от всего экспорта
Враньё. Доля топлива и электроэнергии в экспорте СССР (фактически, это нефть и газ, т.к. экспорт электроэнергии очень мал):
1980 -- 46.9%
1985 -- 52.7%
1990 -- 40.5% (цены на нефть упали по сравнению с 1985 г.).

Источник: Народное хозяйство СССР в 1990 г., с. 659

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Сейчас же бюджет РФ в подавляющей части состоит из нефтедолларов.
Вы с непринужденностью скачете от ВВП к бюджету, от выручки к налогам. Лишние знания в этом Вам явно не мешают. Но вообще-то доля нефтедолларов в федеральном бюджете РФ около 44%. В совокупном бюджете РФ около 26%.

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Причём Россия поступает не как Венесуэла, Алжир или Нигерия -- в промышленность, сельское хозяйство, образование и науку, а как слаборазвитые страны мира -- Аравия, Кувейт, Эмираты -- в американские ценные бумаги.
Мда. Кто тут слаборазвитый, кто нет -- всё смешалось в голове у А.Лексея.

ВВП на душу населения (2007) по паритету покупательной способности:
Нигерия 2000 дол.
Алжир 6500 дол.
Венесуэла 12200 дол.

Саудовская Аравия 23200 дол.
ОАЭ 37300 дол.

Кувейт 39300 дол.

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Сравните: 1% бюджета при СССР -- и 70% бюджета РФ...
Не в лотерею, а в преферанс, не 100 рублей а тысячу, и не выиграл, а проиграл. А так всё правильно.
VFi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2008, 20:19   #27
Алекс 58
Модератор
 
Аватар для Алекс 58
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 2,969
Репутация: 1213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VFi Посмотреть сообщение
Собственники предприятий получают предпринимательский доход и выгоду от роста капитализации (роста стоимости акций). Если они одновременно являются и менеджерами этих предприятий, то они получают также и зарплату. Но доля зарплаты в их общих доходах это обычно не более нескольких процентов, а то и доли процента. Зарплата облагается большими налогами и сборами, а лишние налоги платить никто не хочет. Обычно собственникам намного выгоднее назначить себе умеренную зарплату и заплатить себе дивиденды или использовать иную схему выплаты себе дохода.
Если бы Вы имели хоть элементарное понятие об управлении финансами предприятий, то не писали бы такую глупость. Дивиденды выплачиваются из чистой прибыли, остающейся в распоряжении предприятия, после уплаты всех налогов и сборов. Фонд оплаты труда относится на затраты, уменьшая тем самым налог на прибыль. Поэтому думающие менеджеры стараются увеличить затратную часть, используя различные финансовые инструменты (лизинг, например).
Цитата:
Вы можете клеветать на Росстат сколько угодно -- в отличие от СССР, сейчас имеется свобода слова, а Росстат в суд на Вас подавать не будет. Но обвинения ваши и ваших единомышленников всегда голословные. Никто с цифрами в руках данные Росстата не опроверг. Потому что если провести аналогичное обследование, то Вы получите примерно такие же цифры, как Росстат, плюс-минус несколько процентов. Се ля ви.
Я и мои единомышленники исходим из реалий сегодняшнего дня, анализируя складывающуюся экономическую ситуацию. Я прекрасно знаю, как предприятия отчитываются перед статуправлениями и какую информацию дают. А львиная доля предприятий малого и среднего бизнеса не отчитываются и вовсе. К тому же Вы, с цифрами в руках, тоже не подтвердили данные Росстата, а взяли их просто "на веру". Что же, продолжайте верить, это Ваше право.
Цитата:
Это примерно так же, как с данными ЦИК. Отдельные коммунисты могут быть очень недовольны и говорить, что результаты КПРФ на выборах "на самом деле" в несколько раз больше. Но когда КПРФ на последних парламентских и президентских выборах провела параллельный независимый подсчет голосов, то получила примерно такие же результаты, как ЦИК, плюс-минус несколько процентов.
Не пишите того, чего не знаете. Во-первых,- никто и никогда не говорил, что результаты на выборах были "в несколько раз больше". Разница не в разы, а на проценты (примерно на 35-40 процентов). Во-вторых,- никакого параллельного подсчета (в полном объеме, естественно) не было и быть не могло, так как по целому ряду причин протоколы с участковых избирательных комиссий собраны не были. Поэтому разговор идет не об абсолютных цифрах, а о массовых нарушениях избирательного законодательства и подтасовках результатов голосования. Можете на официальном сайте почитать Заявление Соловьева и часть материалов, направленных в Верховный суд. Даже ЦИК не смог опровергнуть представленные доказательства.
Цитата:
Только голимые фантазии это, и быть такого никак не может. Потому что абсолютно не согласуется с остальными экономическими показателями. При Ваших предположениях общие расходы на зарплату в экономике России должны быть в 2,5-3 раза больше, чем они составляют фактически. Не заметить такую невообразимую уйму денег в экономике ну никак невозможно. А ВВП России при ваших фантазиях должен быть примерно в 1.5-1.7 раз больше того, который показывает Госкомстат. Что также ни в какие ворота не лезет.
Без комментариев, т.к. в своем сообщении я допустил описку, которую поправил. Следует читать не больше, а меньше.
Цитата:
При том, что для разрухи, разорения и растащиловки законы не нужны. А для созидательной деятельности --- наоборот, разумные и адекватные состоянию экономики законы очень даже нужны. КПРФ гордится тем, что изо всех сил препятствовала их принятию. И немало в том преуспела. Вот при чём тут КПРФ.
КПРФ препятствовала принятию антинародных законов, способствующих дальнейшему разграблению страны и ограблению народа. Адекватные законы нужны адекватной экономике, а не бандитскому беспределу.
Цитата:
Вам врать не надоело? В России новые заводы вводятся каждую неделю. Даже сейчас, летом, когда затишье. Вот, например, из того, что было запущено в этом месяце:...
Во-первых,- то, что Вы указали, - это такой мизер, о котором и говорить стыдно. Во-вторых,- обратите внимание на владельцев этих предприятий. То, что происходит полностью подходит под определение неоколониализма. Россия быстрыми темпами превращается в колонию Запада. Вам, конечно, на это наплевать.
__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!

Последний раз редактировалось Алекс 58; 13.07.2008 в 20:25.
Алекс 58 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2008, 23:38   #28
Алекс 58
Модератор
 
Аватар для Алекс 58
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 2,969
Репутация: 1213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VFi Посмотреть сообщение
А это правда. Но почему бы российским фирмам не занимать деньги на Западе, если это дешевле?
Особенно под гарантии государства, понимая, что эти долги можно будет и не отдавать. Ведь, так называемый стабилизационный фонд для этих целей и создается, разумеется, не "за красивые глазки".
__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!
Алекс 58 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2008, 00:12   #29
VFi
Заблокирован
 
Регистрация: 09.01.2007
Сообщений: 381
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_58 Посмотреть сообщение
Особенно под гарантии государства, понимая, что эти долги можно будет и не отдавать. Ведь, так называемый стабилизационный фонд для этих целей и создается, разумеется, не "за красивые глазки".
Под гарантии государства занимает государство, т.е. органы гос. управления. Объём этого долга (госдолга) 36.9 млрд. дол. на 1 апреля 2008 г., что для России является ничтожной суммой. Этот долг не отдан лишь потому, что заимодавцы не хотят его досрочного возврата, дабы не терять на процентах.

Все гарантии государства по иным займам составляют 0.6 млрд. дол. Это такая мелочь, что о ней смешно и говорить.
VFi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2008, 01:57   #30
VFi
Заблокирован
 
Регистрация: 09.01.2007
Сообщений: 381
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_58 Посмотреть сообщение
Поэтому думающие менеджеры стараются увеличить затратную часть, используя различные финансовые инструменты (лизинг, например).
В этом Вы правы. И насчет способов ухода от налогов на зарплату Вы тоже правы -- дивиденды это не лучший способ. Я это хорошо знаю.

Жюль Верн специально дал в романе "Таинственный остров" неверный рецепт изготовления взрывчатки, но тем не менее взрывчатка существует, это не выдумка. Прошу точно так же принять мое нежелание описывать схемы ухода от налогов на доходы собственников предприятий. Я не буду здесь их описывать, но они существуют.

Цитата:
Сообщение от Alex_58 Посмотреть сообщение
Я прекрасно знаю, как предприятия отчитываются перед статуправлениями и какую информацию дают.
А Госкомстат тоже не лыком шит. У него есть и иные источники информации. И немало.

Цитата:
Сообщение от Alex_58 Посмотреть сообщение
никто и никогда не говорил, что результаты на выборах были "в несколько раз больше". Разница не в разы, а на проценты (примерно на 35-40 процентов).
На форумах КПРФ были всякие мнения. Насчет 35-40 процентов -- это тоже преувеличение. Скажем, по поводу думских выборов И.Мельников утверждал, что результат КПРФ "на самом деле" выше на 2%, а ЕР -- ниже на 5%. Что и показал параллельный подсчет КПРФ. Это гораздо меньше той погрешности, о которой говорите Вы.

Цитата:
Сообщение от Alex_58 Посмотреть сообщение
Во-вторых,- никакого параллельного подсчета (в полном объеме, естественно) не было и быть не могло, так как по целому ряду причин протоколы с участковых избирательных комиссий собраны не были.
Основная причина -- отсутствие там наблюдателей и членов комиссий от КПРФ. Но это проблема КПРФ, не так ли?

Цитата:
Сообщение от Alex_58 Посмотреть сообщение
Можете на официальном сайте почитать Заявление Соловьева и часть материалов, направленных в Верховный суд. Даже ЦИК не смог опровергнуть представленные доказательства.
А сфабрикованные протоколы по 13 комиссиям Челябинской области в этих материалах тоже есть?

Цитата:
Сообщение от Alex_58 Посмотреть сообщение
Без комментариев, т.к. в своем сообщении я допустил описку, которую поправил. Следует читать не больше, а меньше.
А это ещё большая чушь. Теперь Вы утверждаете, что в 10-ом дециле зарплаты завышены в 8-10 раз. Значит, в 2006 г. у самых высокооплачиваемых 10% работников средняя зарплата не 34581.6 руб., а всего лишь 4322.7 или даже меньше. Тогда и в 4-9 децилях она меньше 4322.7 руб. Но тогда непонятно, откуда такая уйма денег была заплачена в качестве подоходного налога. Сумма собранного казначейством налога (по ставке 13%) соответствует средней зарплате в 2006 г. более 10 тыс. руб. (по данным Госкомстата она была равна 10694 руб.). Что налог могут недоплатить, это бывает. Но чтобы предприятия в экономике России заплатили подоходного налога в среднем 2.5 раза больше положенного по закону -- такого быть не может. Это фантастика.

Не получаются у вас опровержения...

Цитата:
Сообщение от Alex_58 Посмотреть сообщение
Во-первых,- то, что Вы указали, - это такой мизер, о котором и говорить стыдно.
Не такой уж мизер. Это всего за 10 последних дней. И объемы там заявлены серьезные. Скажем, Ондулин явно хочет отхватить не меньше четверти российского рынка кровельных покрытий.

А что, в СССР каждые 10 дней открывался новый автозавод?

Цитата:
Сообщение от Alex_58 Посмотреть сообщение
Во-вторых,- обратите внимание на владельцев этих предприятий.
По энергостанции я не выяснял. Остальное -- два иностранных предприятия, три частных российских.

Цитата:
Сообщение от Alex_58 Посмотреть сообщение
То, что происходит полностью подходит под определение неоколониализма. Россия быстрыми темпами превращается в колонию Запада. Вам, конечно, на это наплевать.
А когда Лукойл имеет на Западе сети бензоколонок и покупает нефтезавод, РусАл имеет месторождения и заводы за рубежом, Магнитогорский металлургический комбинат строит завод в США, РостСельмаш покупает канадского производителя комбайнов и т.д. -- это, наверное, Запад быстрыми темпами превращается в колонию России.

Или для этого Вас другой штамп припасён -- типа "преступный вывоз капитала".
VFi вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Золотовалютные резервы России выросли до 402,2 млрд долларов Admin Новости Российской политики и экономики 12 23.04.2009 05:41
Провал медведевских нацпроектов: Плачевное состояние российских школ Admin Наука и образование 2 27.04.2008 03:20
план Путина Эок Новейшая история России 2 01.01.2008 19:53
3-й срок Путина николай Новости Российской политики и экономики 14 25.11.2007 21:03
Греф выбил себе выходное пособие на 1 млрд. евро vladimir_ Новости Российской политики и экономики 4 23.10.2007 23:18


Текущее время: 02:14. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG