Читаем сталинский учебник политэкономии.

[Александр Степанов]

Сообщение от voxverus

Марксист не может говорить: "община выросла из рода"!

Марксист должен говорить только так: орудийный арсенал первобытных людей был крайне примитивен, поэтому он породил "общинную собственность" на средства производства, и этот характер собственности заставил первобытную братию /которая, по-видимому, вела до этого обособленный характер существования/ организоваться в общину!!!

Недоразвитый, ваще-то русская сельская община просуществовала до начала 20-го столетия, да и сам формат Советов в принципе взят по основе русской сельской общины, этот формат был продиктован исторической жизнью русского общества.

[Александр Степанов]

Сообщение от тин

Как с вами можно дискутировать, если вы не можете отличить количественные характеристики от качественных. От себя могу заметить, что сам любой автомобиль это техника и технология капитализма. Иначе вам придется привести пример как создали автомобиль в феодальной формации. Здесь надо учитывать что одно дело копировать, а другое дело создавать оригинальную версию.

Мухи должны быть отдельны от котлет, так и в этом случае ты мешаешь мух с котлетами и выдаешь нам это блюдо, как котлеты.

[м г]

Сообщение от voxverus

Марксист не может говорить: "община выросла из рода"!

Марксист должен говорить только так: орудийный арсенал первобытных людей был крайне примитивен, поэтому он породил "общинную собственность" на средства производства, и этот характер собственности заставил первобытную братию /которая, по-видимому, вела до этого обособленный характер существования/ организоваться в общину!!!

Диктовать оппоненту что он должен говорить это по меньшей степени неприлично. Ваше "хайлилайкли" про обособленный характер существования не подтверждается практикой. Если и были такие попытки существовать обособленно, то попытчиков немедленно съедали, поскольку в одиночку любой хищник был сильнее. Существование группами-стадами обусловливалось необходимостью выжить как вид, где нижней границей была как раз возможность отбиться от окружающей опасности, а верхней границей была граница кормовой территории. И если община разрасталась до такой степени, что не могла прокормиться, то она делилась и часть её уходила в поисках другой кормовой территории. На практике количество особей удовлетворяющих обоим требованиям составляло группу в несколько десятков человек, что и подразумевает родственные связи между членами группы. Да, для марксистов критерием истины является практика.

[jra]

Сообщение от voxverus

Для критики "технологического детерминизма" не нужно никаких углублений в теорию: достаточно посмотреть на практику Октября!

Если в отсталой, "лапотной" России к 1917 году "технология" была развита уже настолько, что потребовала замены капитализма социализмом, тогда почему в технологически передовых странах - США и Западной Европе - производительные силы не "возмутились" против капитализма и не потребовали его превращения в коммунизм?!

Социализм возник в тех странах, в которых капитализм не мог обеспечить должное развитие экономики.
Если капитализм обеспечивает устойчивое развитие экономики, социализму делать нечего.
В этом М-Э здорово попутали.
Считая,что чем больше достижения капитализма, тем быстрей приход социализма.

[ССедьмой]

Сообщение от jra

Социализм возник в тех странах, в которых капитализм не мог обеспечить должное развитие экономики.
Если капитализм обеспечивает устойчивое развитие экономики, социализму делать нечего.
В этом М-Э здорово попутали.
Считая,что чем больше достижения капитализма, тем быстрей приход социализма.

Ничего они не попутали. И развал СССР - исчерпывающие тому подтверждение!
Развал, как результат закономерно безуспешной попытки ... "догнать и перегнать" в экономическом развитии "передовой капитализьм" .
Широко шагнули, порвав .. промежность , так часто бывает у спортсменов, мышечно не разогретых перед предельным нагрузками ..

[Гость1]

Сообщение от Александр Степанов

да и сам формат Советов в принципе взят по основе русской сельской общины,

в русской сельской общине не было формата райкомов и прочих парткомов. Так что не гони очередную пургу, поскольку основой власти в СССР была партия под названием ВКП(б) -КПСС.

[ССедьмой]

Сообщение от Гость1

в русской сельской общине не было формата райкомов и прочих парткомов. Так что не гони очередную пургу, поскольку основой власти в СССР была партия под названием ВКП(б) -КПСС.

Был такой формат.
Являлсяя он ... религиозным инструментом управления русской сельской общины ..

[м г]

Сообщение от ССедьмой

Ничего они не попутали. И развал СССР - исчерпывающие тому подтверждение!
Развал, как результат закономерно безуспешной попытки ... "догнать и перегнать" в экономическом развитии "передовой капитализьм" .
Широко шагнули, порвав .. промежность , так часто бывает у спортсменов, мышечно не разогретых перед предельным нагрузками ..

Какое отношение имеет развал государства к общественно-экономической системе. Если что в 20-м веке рухнула многовековая британская империя, а капитализм начал рушиться только сейчас и у нас на глазах. Предательство верхушки государства, причём продались даже не за тридцать серебренников, вот причина развала.

[sasha.ispev]

Сообщение от Александр Степанов
да и сам формат Советов в принципе взят по основе русской сельской общины,

Сообщение от Гость1

в русской сельской общине не было формата райкомов и прочих парткомов. Так что не гони очередную пургу, поскольку основой власти в СССР была партия под названием ВКП(б) -КПСС.

Александр Степанов - ПРАВ!!!

"Гость1",
в ваших утверждениях ярко выражается ренегатская зомбированность антикоммунистов под предводительством Горбачёв и К°!!!

-* Коммунисты КПРФ и их сторонники разъясняют:
-...Советская власть создавалась не по чьему-либо декрету, ни по постановлению какой-либо партии, потому что она выше партий...потому что она составлена по революционному опыту, по опыту миллионов людей
...Советская власть идет от самих трудящихся масс, она дает не парламент, а собрание трудовых представителей, которое издает законы, исполняющиеся непосредственно, проходящие в жизнь и ставящие своей задачей борьбу с эксплуататорами...
т. 35 стр. 306-307 (январь 1918 года)
"Гость1", что тебе не понятно в данном разъяснении коммунистов КПРФ?


...Советы, по своему классовому составу, были органами движения рабочих и крестьян, готовой формой их диктатуры.
Будь у них полнота власти, главный недостаток мелкобуржуазных слоев, главный грех их, доверчивость к капиталистам, изжился бы на практике,
критиковался бы опытом их собственных мероприятий. ...
Смена классов и партий, имеющих власть, могла бы внутри Советов, на почве их единовластия и всевластия, идти мирно; связь всех советских партий с массами могла бы оставаться прочной и неослабленной. (
http://uaio.ru/vil/34.htm
т. 34 стр. 11
"Гость1", подумай и сам себе скажи - будут ли общественные классы в Обществе России при возрождении Советов в сегодняшних исторических условиях развития Общества?
Или, Советское общество будет состоять из трудящихся людей!?
Вся власть трудящимся!

[Гость1]

Сообщение от sasha.ispev

Советская власть создавалась не по чьему-либо декрету, ни по постановлению какой-либо партии, потому что она выше партий...потому что она составлена по революционному опыту, по опыту миллионов людей
...Советская власть идет от самих трудящихся масс, она дает не парламент, а собрание трудовых представителей, которое издает законы, исполняющиеся непосредственно, проходящие в жизнь и ставящие своей задачей борьбу с эксплуататорами...
т. 35 стр. 306-307 (январь 1918 года)

Слыхали, только всё это датировано январем 1918 года, когда Советы ещё не стали ширмой для власти ВКП(б). Фильмы советские посмотрите, там вполне понятно показано, кто был главным в районе или области- первый секретарь райкома(обкома) , а не председатель районного(областного)Совета .