Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Политика и экономика в России и Мире > Политические партии и движения России

Политические партии и движения России Информация о разных политических партиях, движениях и организациях. Поиск союзников.

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.08.2009, 22:16   #21
Андрей Александрович
Местный
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: красноярск
Сообщений: 1,181
Репутация: 292
По умолчанию

О чем спор не углублялся,но по КОБу выскажу свое мнение,- лично для меня даже поверхностное изучение настараживает грандиозностью и упорством проталкиваемых (истин),и как наверно не многие подмечают,настоящие (истины) идут (клиенту) в обход сознания,вот некоторые из них - во всех бедах человечества виноваты древние египетские жрецы,к ним собственно, народ и должен предъявлять все (претензии),а реальные ублюдки-кровопийцы насилующие, грабящие и уничтожающие человека -такие же жертвы обмана тех же злых древних жрецов,так что народу братся за оружие и отстаивать свои человеческие права с помощью (6 приоритета) безсмысленно и глупо..,и вообще у народа только один спаситель-это Путин .. - тут приводится куча бумажек,графиков и математических подсчетов невероятных и самоотверженных действий ВВП за последние годы.. - ну и кому эта КОБа выгодна больше всего? кто ежеминутно богатеет на миллионы долларов грабя нашу страну и наш народ,пока нам лапшу вешают про египетских жрецов?неужели этого никто не видит и не понимает ? ,а я утверждаю,что ВВП трус и предатель,и сравнивать его с мудрым Сталиным это просто смешно! и если ВВП боится и не хочет войны то это его проблемы,пусть спрячется в глубоком бронированом бункере и не высовывается тогда,а народ сам решит - бороться ему за свою землю и свободу или смирится с вечным рабством..,а неоспоримая правда только одна-во все века и времена человек добивался свободы только с оружием в руках,а не ждал пока паразит-захватчик вдруг одумается и обретет высшее какоето сознание ,и ему вдруг станет совестно за свои действия..-это же полный бред!!! ,хотя КОБа эта в одном (подкупает) - своей борьбой за здоровый образ жизни,ну так Горбач тоже с этого начинал,какая светлая и праведная была затея,многие в доверие прониклись тогда..,да и сам ВВП сегодня наверно понимает ,-трезвый раб намного выгодней пьяного,а процесс уничтожения русского народа генным оружием уже не остановить хоть говори хоть не говори - останется не более 5% трезвых и здоровых,самых психически устойчевых,способных к воспроизводству..
,вот вкратце моя позиция по вашей КОБе,не русского оно происхожденья,наши славные предки никогда не ждали от врага милостей а брали меч и воздавали по заслугам!
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2009, 23:15   #22
Смагин Сергей
Новичок
 
Регистрация: 16.06.2009
Сообщений: 16
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов
«Ну тогда у ВП вообще все просто: причиной изменения анализируемой сущности является иерархически высшее управление, в пределе - Бог.»
А нужно такое «откровение»?
Для их идеи "богоцентричности", конечно, нужно. Для практического применения, возможно, и нет. У меня недостаточно знаний, чтобы сделать вывод, укладываются ли все события в мире в диамат или среди них есть исключения, подтверждающие божественное вмешательство. Даже если таких исключений не обнаружится, это конечно же не будет являться доказательством отсутствия Бога. На том и держатся все религии.


Андрею Александровичу:

Если есть желание более подробно обсудить основные положения КОБ, затронутые Вами, лучше открыть отдельную тему, потому что разговор может затянуться. Пока же вкратце.
Цитата:
лично для меня даже поверхностное изучение настараживает грандиозностью и упорством проталкиваемых (истин),и как наверно не многие подмечают,настоящие (истины) идут (клиенту) в обход сознания
Грандиозность и упорство - это есть. А вот истин в КОБ нет. КОБ представляет собой не набор догматов, а методологию познания мира, основой которой является один единственный постулат: "Все процессы в мире управляемы". Или самоуправляемы, если в данный момент субъект управления не управляет объектом управления непосредственно.
Цитата:
во всех бедах человечества виноваты древние египетские жрецы
Это всего лишь версия событий, которую за давностью лет ни подтвердить, ни опровергнуть невозможно.
Цитата:
реальные ублюдки-кровопийцы насилующие, грабящие и уничтожающие человека -такие же жертвы обмана тех же злых древних жрецов
При рабовладельческом строе рабовладелец точно также зависим от своего раба, как и раб от хозяина. В этом смысле они также несвободны и обмануты своей кажущейся свободой. На место уничтоженных ублюдков-кровопийцев тут же придут новые такие же, если не изменить саму структуру общества. Доказательством этому служат абсолютно все революции в мире (Куба и Корея пока под вопросом), которые неизбежно рано или поздно порождали контрреволюцию.
Цитата:
так что народу братся за оружие и отстаивать свои человеческие права с помощью (6 приоритета) безсмысленно и глупо..
Народу бессмысленно и глупо отстаивать свои права только с помощью 6-го приоритета. Действовать надо на всех приоритетах сразу, причем предпочтение отдавать высшим, потому что изменения, достигнутые на этих приоритетах наиболее устойчивы.
Цитата:
и вообще у народа только один спаситель-это Путин .
ВП СССР действительно сначала поддерживали Путина, связывая с ним надежды на исправление ситуации. К тому же он знаком с концепцией (по крайней мере знает о ее существовании). Но дальнейшие его шаги показали, что эти ожидания оказались беспочвенными.
Цитата:
неоспоримая правда только одна-во все века и времена человек добивался свободы только с оружием в руках
Неоспоримая правда в том, что как только человек с оружием в руках добивался своей свободы, он тут же закабалял всех остальных людей, у которых оружия не было. Да и какая же это свобода - постоянно держать оружие и бояться, как бы тебя не прибили враги?
Цитата:
не ждал пока паразит-захватчик вдруг одумается и обретет высшее какоето сознание ,и ему вдруг станет совестно за свои действия..-это же полный бред!!!
От паразита-захватчика этого никто и не требует. Высшее сознание, употребляя Вашу терминологию, должны обрести как раз угнетаемые массы народа - осознать свое рабское положение, начать стремиться к свободе, увеличивать свой багаж знаний, улучшать свою нравственность и т.д. Тогда ими будет невозможно управлять, и власть, соответственно, перейдет к ним. Потому что власть - это прежде всего способность управлять. Добровольно власть никто, конечно, не отдаст, но чем больше людей обретут концептуальную властность, тем быстрее будет подавлено сопротивление захватчиков. В идеале, вообще бескровно.
Цитата:
наши славные предки никогда не ждали от врага милостей а брали меч и воздавали по заслугам!
И что ж наши славные предки не воздали врагам по заслугам в 1991г ? Может хватит уже размахивать деревянными сабельками и пора переходить на современное оружие - информационное, идеологическое, экономическое?
Смагин Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2009, 23:22   #23
kucherywy
Пользователь
 
Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 54
Репутация: 10
По умолчанию

Ефремов
Цитата:
Мне кажется, не следует кивать на какую-то Европу, о ситуации в которой мы знаем лишь по пропаганде.
Ну почему же только по пропаганде? например, Германия делает классные авто и много ещё чего хорошего и качественного. + есть наши люди, которые там живут. Назад сюда, во всяком случае, они не рвутся.
Цитата:
Так вот, при константе производительности труда, что оправдано для конкретного исторического периода, увеличение прибыли капиталиста возможно лишь уменьшением заработной платы трудящихся.
А кто вам сказал что производительность труда константа? Более того, с уменьшение зарпалаты производительность труда будет падать. А много ли вы найдёте идиотов работающих на голом энтузиазме? Кроме того, рабочий не будет делиться с капиталистом своими идеями по улучшению качества изделий и увеличению производительности труда. А нафига оно ему?, всё равно с этого ему ничё не обломится, более того скажешь: как можно увеличить производительность труда - будешь делать больше за теже деньги. Тут идиотов тож особо не нарисуешь.
Есть такая пословица "живи сам и жить давай другим". Если ты будешь по-человечески относиться к окружающим - то и они ответят тебе тем же. Конечно, смотря с позиции ЕиБП - между капиталистами и рабочими должна быть только борьба. Но на самом деле может быть и взаимовыгодное сотрудничество. Просто для сотрудничества нужно включать творческое мышление, а отобрать у рабочих зарплату особого ума не надо. Тут, так сказать, кто во что гаразд.
Цитата:
Вот скажите, как лично на Вас повлиял закон ЕиБП?
считал, что я во всём прав и не хотел понять людей думающих иначе нежели я. Т.е. сплошная борьба и чёрнобелый мир. Сейчас, перевозпитываю себя по мере сил и возможностей, и учусь вести конструктивный диалог, хотя, надо признать, ещё проскакивают последствия ЕиБП, за что и приношу извинения.
Т.е. с позиции ЕиБП в нашем диалоге я бы считал вас априори неправым и все свои усилия направлял бы на доказательство вашей неправоты. Но, с позиции единства и взаимодействия разнокачественностей в нашем диалоге пытаюсь выявить общие моменты и преодолеть разногласия, а также узнать новое и более глубоко понять обсуждаемый материал.
Цитата:
Кто спорит: и в случае КОБ есть какое-то обоснование для придуманного культа.
Это вас сильно "напрягает"? Разве это проблема? ну, может и проблема, но не такая уж важная. Кстати, хоть какое-то объяснение правописания, в отличие от нынешних правил рекомендующих приставки "бес" безосновательно, просто "с потолка". Вобщем я выбираю вариант, который более менее логично обоснован, т.е. приставку "без"., ну более логично писать "беЗсмысленный", "безплатно" и т.п. Если для вас более логично писать "бесплатно"? тогда, мне трудно понять вашу "логику".
Цитата:
При этом мы потеряем головы, — надо надеяться, только в физическом смысле, — наступит реакция и, прежде чем мир будет в состоянии дать историческую оценку подобным событиям, нас станут считать не только чудовищами, на что нам было бы наплевать, но и дураками, что уже гораздо хуже.
Т.е. товарищ, Энгельс верен формуле "Цель оправдываЕт средства". Мне более нравиться формула "Цель оправдываЮт средства".
Цитата:
Наоборот, я утверждаю, что именно незнание диалектики, в частности закона ЕиБП, народом СССР и позволило:
а) переродиться власти (ЕиБП)
Вся эта власть была возпитана на ЕиБП. Тогда без знания на зубок трудов Маркса, Энгельса, Ленина, истории партии и т.п. во власть было не пробиться. Более того была формула - "не важно какой ты спец, лишь бы хорошо знал марксизм-ленинизм, а всё остальное приложиться". Это разсказывал нам преподаватель по политологии, ну и старшее поколение на работе, которое плевалось от всего этого политпросвещения в советских институтах. Кто не вступал в партию - тому трудно было или ваще невозможно было занять руководящие поста, А разные жополизы пролазили в партию на ура. Ошибка партии была в том, что она валила инакомыслящих, хотя это были честные люди, которых бояться не следовало бы, а следовало остерегаться жополизов - они в спину нож воткнут глазом не моргнув.
Вследствие закона ЕиБП коммунисты в капиталистах видят только врагов, однозначно, без компромиссов. Борьба до победного конца. В формулировке ВП закона о "единстве и взаимодействии разнокачественностей" есть поле для диалога. Мы не называем капиталистов нашей противоположностью и не собераемся бороться с ними. А это уже хорошее основание для конструктивного диалога.
Понимаете, Ефремов, назвав капиталистов противоположностью народа, т.е. врагами народа, и начав против них борьбу до победного конца. Вы просто не оставляете другого выхода капиталистам как только бороться с вами, т.е. вести против вас войну.
А ведь можно с капиталистами сотрудничать и достаточно эффективно. У нас богатейшая земля - на всех всего хватит.
В Европе и Америке капиталисты и народ там живёт лучше нашего. Так что капиталисты могут быть, Ефремов, не такими уж плохими, какими вы их рисуете.
Зашли б вы на немецкий завод и увидили бы высокую культуру труда, чистоту и порядок и зашли б на наш завод - грязь и низкая производительность труда.
На наших заводах я бывал. О немецких слышал от знакомых, ну и в журналах на картинках видел.
kucherywy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2009, 23:38   #24
kucherywy
Пользователь
 
Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 54
Репутация: 10
По умолчанию

Андрей Александрович
Цитата:
О чем спор не углублялся,но по КОБу выскажу свое мнение,
Может быть, кому то покажется ваш пост не в тему, но с моей точки зрения - ваш пост как раз кстати. Ваш пост полностью пронизан законом ЕиБП. Вы за борьбу до победного конца, более того вы призываете к борьбе. И вы видите во власти только врагов. Т.е. вы за революцию, если кратко.
kucherywy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2009, 12:21   #25
Андрей Александрович
Местный
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: красноярск
Сообщений: 1,181
Репутация: 292
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kucherywy Посмотреть сообщение
Андрей Александрович
Может быть, кому то покажется ваш пост не в тему, но с моей точки зрения - ваш пост как раз кстати. Ваш пост полностью пронизан законом ЕиБП. Вы за борьбу до победного конца, более того вы призываете к борьбе. И вы видите во власти только врагов. Т.е. вы за революцию, если кратко.
Так точно,и только с мечом в руке можно что то изменить,на первых порах,а позже ,когда земля наша будет очищена от врага займемся уже неторопясь первым и вторым преоритетами,когда все сми и службы будут подконтрольны народу а не врагу,только так ,думаю возможность есть.,
до полной победы нашего народа над вероломными захватчиками нужно совсем немного-всего лишь осталось народу осознать,что это наша земля,наших предков,и жить мы на ней счастливо будем только по своим законам и по своей воле на то,и иноземной капиталистической и пидарастической гадости нам сдесь не нужно совсем,пусть всю эту наркаманию забирают и уматывают в Амстердам!!!всем дерьмократам и (свободолюбцам) даже выдадим по тюбику вазелина ,что бы с голоду там не пропали первое время
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2009, 12:30   #26
Смагин Сергей
Новичок
 
Регистрация: 16.06.2009
Сообщений: 16
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
до полной победы нашего народа над вероломными захватчиками нужно совсем немного-всего лишь осталось
Цитата:
народу осознать,что это наша земля
1-ый приоритет - мировоззренческий
Цитата:
наших предков
2-ой приоритет - исторический
Цитата:
и жить мы на ней счастливо будем только по своим законам и по своей воле
3-ий приоритет - идеологический
Цитата:
иноземной капиталистической и пидарастической гадости нам сдесь не нужно совсем,пусть всю эту наркаманию забирают и уматывают в Амстердам!!!
5-ый приоритет - генетический
Цитата:
только с мечом в руке можно что то изменить
6-ой приоритет - физический

Вы упустили из виду 4-ый приоритет - экономический. А так вроде все правильно, полностью согласуется с КОБ, только порядок действий другой - надо идти от 1-го приоритета к 6-му, а не наоборот.
Смагин Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2009, 14:17   #27
kucherywy
Пользователь
 
Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 54
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Так точно,и только с мечом в руке можно что то изменить,на первых порах,а позже ,когда земля наша будет очищена от врага займемся уже неторопясь первым и вторым преоритетами,когда все сми и службы будут подконтрольны народу а не врагу
Это уже было, Андрей Александрович, в 1917 году. А меч привёл к гражданской войне, т.е. мы валили друг друга. Что в этом хорошего?
Возможно, в то время по-другому и нельзя было, т.к. страна была неграмотна, СМИ были неразвиты. Но сегодня, есть Интернет, есть компьютеры, есть принтеры, каждый может записать нужную информацию и делиться ею с ближним.
И если народ будет осваивать нашу информацию, тогда не надо будет ни какой революции. Революцию проведём в головах, а вернее крышу на место поставим каждому. Например, если человек освоил информацию о действии алкаголя и табака на организм человека и бросил пить и курить - это же хорошо! Ну и так далее по нарастающей.
kucherywy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2009, 16:10   #28
Ефремов
Местный
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 694
Репутация: 172
По умолчанию

Здравствуйте

kucherywy

«Назад сюда, во всяком случае, они не рвутся.»
У меня знакомые вернулись и именно из Германии.
Но даже Германия – это чуть более 1% населения капиталистического мира. Большинство в такой попе...

«А кто вам сказал что производительность труда константа?»
Понимаете, дорогой мой математик, уравнения по нескольким переменным не решается. Для анализа многовариантного явления что-то принимается за константу и строится график по одной переменной. Потом константа смещается и все повторяется. При такой методике по двум переменный получаем поверхность, по трем объемную фигуру, а дальше вне моих способностей в представлении.
Принятие производительности труда за константу в условиях одной технологической базы вполне допустимо. Ошибка будет, но в пределах допустимого.

«с уменьшение зарпалаты производительность труда будет падать.»
Не так просто. Когда за воротами стоят в очередь на освободившееся рабочее место – не слишком то и упадет. Тем более, при массовой механизации и автоматизации производственного процесса: при массовом производстве производительность задана скоростью конвейера. Зарплата снизу ограничена другой величиной – условием воспроизводства или иначе: стоимостью рабочей силы.

«А нафига оно ему?, всё равно с этого ему ничё не обломится»
За хорошее раз предложение или изобретение получишь хорошие деньги и с большой долей вероятности карьерный рост.

«Есть такая пословица "живи сам и жить давай другим". Если ты будешь по-человечески относиться к окружающим - то и они ответят тебе тем же.»
Отвратительная пословица. Какая-то ЗК’овская.
Относись к другим так, как хочешь, чтобы относились к тебе другие – дословно не помню, а смысл такой.

«Конечно, смотря с позиции ЕиБП - между капиталистами и рабочими должна быть только борьба.»
Плохо, когда не понимаешь... А единство куда засунули? Поймите, когда существует только отталкивание, единой системы не бывает. Из маленьких ремесленных мастерских выросли крупные капиталистические производства. Это огромная прогрессирующая роль капитализма. Могло быть иначе? Могли маленькие разрозненные мастерские объединиться в крупные социалистические производства? Да ни в коей мере! Индивидуальное сознание было не готово. А капиталист действовал не конфликтуя с сознанием: подгребал под себя. Концентрированные производства объединили трудящихся. На фоне общих интересов меняется и сознание – это с одной стороны. С другой стороны, сложность управления огромными ТНК требует привлечения сторонних управляющих. И фактически, сегодняшнее капиталистическое предприятие мало отличается от социалистического. Только целью: получение прибыли или удовлетворение нужд. Вы видите как работает ЕиБП?
Понимая ход процесса, можно найти точку бифуркации, чтобы помочь системе перейти на желательный путь развития. В противном случае система все равно уничтожит сама себя (истощение ресурсов, технологические аварии и т.д.), но тогда новая система будет складываться в иных, возможно, менее благоприятных обстоятельствах.

«Но на самом деле может быть и взаимовыгодное сотрудничество.»
Когда один диктует свою волю, а другому дано право только подчиняться, о каком сотрудничестве Вы говорите? Сотрудничество возможно только между равными. Ликвидация классов, ликвидация качественного расслоения общества – только это способно привести общество к сотрудничеству, тандемному принципу управления – называйте как хотите.

«Сейчас, перевозпитываю себя по мере сил и возможностей, и учусь вести конструктивный диалог, хотя, надо признать, ещё проскакивают последствия ЕиБП, за что и приношу извинения.»
Я, не меняя своих взглядов, с возрастом стал значительно терпимее. Так при чем тут ЕиБП?

«Это вас сильно "напрягает"? Разве это проблема? ну, может и проблема, но не такая уж важная.»
Пока не разобрался. Одно понятно: не случайно. Идеологическая диверсия сразу не видна и может аукнуться через некоторое время. Как минимум, должно происходить раздвоение сознания: межу своих пишем одно, в официальных документах – иное. Прими новые правила правописания на национальном уровне, не было бы этого момента. Т.е. я бы понял, если бы ВП требовал изменить правило правописания законодательно. Но внедрять в умы своих сторонников психологическую бомбы – это мне кажется опасным.

«Цель оправдываЮт средства»
Т.е. если Вы с улыбкой делаете гадости – это замечательно. Не следует зацикливаться на простых формулах. Жизнь много богаче. И «Цель оправдывает средства» не верна во многих случаях и Ваша формулировка не панацея.

«Тогда без знания на зубок трудов Маркса, Энгельса, Ленина, истории партии и т.п. во власть было не пробиться. Более того была формула - "не важно какой ты спец, лишь бы хорошо знал марксизм-ленинизм, а всё остальное приложиться".»
Сейчас много гадости льют на Советскую Власть. Я большую часть жизни прожил при Советской Власти. Естественно, не бывает ни чего идеального (ЕиБП). Но по сравнению с сегодняшним временем...
Не встречался с «без знания на зубок трудов Маркса, Энгельса, Ленина, истории партии и т.п. во власть было не пробиться» - вранье очередное.

«Это разсказывал нам преподаватель по политологии, ну и старшее поколение на работе, которое плевалось от всего этого политпросвещения в советских институтах.»
Пусть это останется на совести Вашего препода. Мой сын учится в институте, про своего историка он тоже подобное говорил. Сами должны понимать: второй приоритет! Разве власти упустят такую возможность укрепить свое положение?
Ну, а Ваши сотрудники на работе доплевались...

«В формулировке ВП закона о "единстве и взаимодействии разнокачественностей" есть поле для диалога.»
Вы, как всегда, путаете политику и системную организацию мира. Научные истины не принимаются голосованием!

«Мы не называем капиталистов нашей противоположностью и не собераемся бороться с ними. А это уже хорошее основание для конструктивного диалога.»
Нет сомнения! Старая истина: как только заговорили о боге, посмотри где тебя надули. Именно терпение, «сотрудничество» с эксплуататорами оправдывалось всеми религиями и поддерживалось властью эксплуататоров. К сожалению, КОБ - не исключение.

«Понимаете, Ефремов, назвав капиталистов противоположностью народа, т.е. врагами народа, и начав против них борьбу до победного конца. Вы просто не оставляете другого выхода капиталистам как только бороться с вами, т.е. вести против вас войну.»
Так это же замечательно! Если трудящимся без надобности капиталист, то капиталисту без трудящихся «ни в какую»! Т.е. мы имеем полную возможность отстаивать свои права в самых широких пределах – вот что надо понять! Наша сила в единстве – и это надо понять! Т.к. при капитализме есть противоречие между общественным и частным, между общественным способом производства и частным способом присвоения.
Второе, если раньше буржуазия развивалась на базе национального государства, что вынуждало ее заботиться о его защите. То сегодня переходит на международный уровень с соответствующей сменой приоритетов.
«Раньше буржуазия считалась главой нации, она отстаивала права и независимость нации, ставя их “превыше всего”. Теперь не осталось и следа от “национального принципа”. Теперь буржуазия продает права и независимость нации за доллары. Знамя национальной независимости и национального суверенитета выброшено за борт. Нет сомнения, что это знамя придется поднять вам, представителям коммунистических и демократических партий, и понести его вперед, если хотите быть патриотами своей страны, если хотите стать руководящей силой нации. Его некому больше поднять.» (Сталин «Речь на XIX съезде партии»)

Имея не диалектичный, метафизический, статический подход («матрица возможных состояний»!), КОБ это все прячет. А кому выгодно сохранение сегодняшней ситуации? Так на чьей стороне КОБ фактически? От нашего понимания – непонимания реальный мир не меняется. Скрывая эксплуатацию человека человеком, КОБ ее не ликвидирует, но делает беззащитными эксплуатируемых. И именно, только их!!!
Да только ли в этом КОБ не ориентирует своих сторонников? Используя КОБ совсем не понятно отчего происходят изменения в природе и обществе. Объяснение в виде «управления», как минимум указывает на субъективный характер, т.е. не позволяет понять тенденций будущего развития. И Ваши слова: «Т.е. крах нашей страны был запрограммирован заранее маркситскими законами диалектики.», говорят о непонимании законов развития. Вопрос не в том, что что-то не должно меняться – это невозможно на практике. Вопрос в том, чтобы изменения проходили с нужной скоростью в нужном направлении.
К сожалению, реальная история не позволила создать действительной власти народа в СССР и это привело к перерождению власти. Но и в этом случае в КОБ нет ответа на этот вопрос, а в «марксизме» есть.

«А ведь можно с капиталистами сотрудничать и достаточно эффективно. У нас богатейшая земля - на всех всего хватит.»
Вы так думаете? Говорят, что в некоторых местах к Черному морю уже не подойти.

«Зашли б вы на немецкий завод и увидили бы высокую культуру труда, чистоту и порядок и зашли б на наш завод - грязь и низкая производительность труда.»
Не понял, что к чему...
Вы хотите, что бы немцы у нас навели порядок? Дождетесь!
У нас капитализм 20 лет без малого. Разве стало лучше?

Ефремов.
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2009, 18:59   #29
Ефремов
Местный
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 694
Репутация: 172
По умолчанию

Здравствуйте

Смагин Сергей

«только порядок действий другой - надо идти от 1-го приоритета к 6-му, а не наоборот.»
Это где Вы такое вычитали? Если одержал победу на более высоком приоритете, к примеру, мировоззренческом, зачем оружие применять?

Конечно, желательно действовать на всех приоритетах. Но скорее всего, Андрей Александрович прав, без захвата власти кто же позволит действовать на других приоритетах? Дураков нема...

Ефремов.
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2009, 21:00   #30
Смагин Сергей
Новичок
 
Регистрация: 16.06.2009
Сообщений: 16
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Здравствуйте

Смагин Сергей

«только порядок действий другой - надо идти от 1-го приоритета к 6-му, а не наоборот.»
Это где Вы такое вычитали? Если одержал победу на более высоком приоритете, к примеру, мировоззренческом, зачем оружие применять?
Например, для отражения иностранной интервенции.

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Конечно, желательно действовать на всех приоритетах. Но скорее всего, Андрей Александрович прав, без захвата власти кто же позволит действовать на других приоритетах? Дураков нема...

Ефремов.
Я, конечно же, неточно выразился. Надо не "идти от 1-го приоритета к 6-му", а уделять внимание больше 1-му приоритету, чем 6-му, потому что победа на нем дает более устойчивый во времени эффект. Например, Советский Союз победил Германию (6-ой приоритет), была создана социалистическая ГДР, а теперь мы снова видим единую капиталистическую ФРГ, потому что капитализм победил на 2, 3 и 4-ом приоритетах. А так, конечно, важность приоритетов зависит от конкретной обстановки: если будет стоять вопрос о физическом уничтожении народа России, то сколько ни говори про Бога, коммунизм и трезвый образ жизни, но реально сражаться придется с оружием в руках на 6-ом приоритете.

Про захват власти. КОБ говорит о 5 видах власти: исполнительная, законодательная, судебная, идеологическая и концептуальная. Под захватом власти как правило подразумевают захват первых трех видов власти. Но этого недостаточно, что ярко продемонстрировала революция 1917г, когда большевики захватили даже 4 вида власти, включая идеологическую. Но концептуальная власть осталась в руках толпо-элитаризма, что и привело в конечном итоге к перерождению партии и краху социализма. Таким образом получается, что главная цель - захват концептуальной власти, тогда все остальные виды власти перейдут к нам сами собой (или хотя бы без жертв, которые неизбежно появляются при обратном порядке действий).
Смагин Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вести с фронтов забастовочной борьбы Admin Акции протеста в России 1 27.06.2009 18:13
Фронт Национального Единства "Имперский Союз" Сергей Советский Политические партии и движения России 54 10.05.2009 17:15
В.С. Никитин: От идейного единства к единству действий! Admin Обсуждение статей из красного интернета 0 27.01.2009 12:31
Методы борьбы Володей Акции протеста в России 17 22.01.2008 06:21


Текущее время: 14:33. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG