Эксплуатация человека. Зачем?

[jra]

Мне непонятны разговоры об эксплуатации.

Есть капиталистическая система.
Основные правила.
1. Собственники производств и наёмные рабочие.
2. Собственность предаётся по наследству.
3. Рыночные отношения, то есть конкуренция.
Развитие не по плану.
Пример такой системы - Россия.
Система эффективно работает в смысле непрерывного роста ВВП.

Есть социалистическая система.
1. Всё или часть производства принадлежит государству.
2. Развитие полностью или частично определяется планом.
Успешная реализация такой системы - Китай.

Реал. Рост ВВП в Китае больше Российского.

[крепыш]

Сообщение от jra

Мне непонятны разговоры об эксплуатации.
.....

В этом вопросе как раз всё понятно. И направлены данные разговоры только к одной цели разделить общество на два больших лагеря, а именно, на бедных и богатых, а потом столкнуть их между собой. Это особенно выгодно ВПК, поскольку в данном случае возрастает спрос на оружие и соответственно его сбыт. Так что теория Маркса в общем и целом льёт водицу на мельницу ВПК.

[cherry]

Сообщение от крепыш

.
" И всё"- это у Вас, у нас общая прибыль по остатку имеет место не потому, что кто то кого то эксплуатирует, а потому что потребитель своими деньгами возмещает производителю не только издержки при производстве вещей - товаров, но и выплачивает прибавочную стоимость, что и было показано здесь, на форуме не раз. И прибавочная стоимость выплачивается за полезный эффект от использования вещей-товаров. А коль потребитель не видит в товаре полезного эффекта, то он его просто игнорирует и не приобретает, отсюда идут убытки у производителя, которые объясняются так же просто.
Таким образом, речь идёт об источнике прибавочной стоимости, а не потому, что буржуй людоед, как Вы это пытаетесь здесь представить

Малахольное ля-ля-ва-ва.
Ещё раз,
к сведению как-то криво одарённых блаблаболов.

а) Общая прибыль класса капиталистов
(потребляев СВ) и хозяев крепыша - денежная форма присвоенной им прибавочной стоимости.

б) Если такой стоимости нет
- класс просто исчезает вместе с капиталом*: нет чем самовозрастать.

в) От того и принцип Манифеста КП 1848
наша цель - уничтожение ЧС.
а вместе с ней -
Марсова закона стоимости** .

-------------
* Самовозрастающая стоимость (Маркс)

** Согласно ему,
потребляи СВ грабят
тружеников с индексом до 130 000%

Или, с переводом на наёмное раб-время:
на себя газовики за 8-часовую смену пашут всего 22" (треть минуты !)
А остальные 8 часов - на потребляев СВ и холуйство .

[cherry]

Сообщение от Александр Степанов

Потребитель, кто в основном?, да тот же наемный раб, ну, и?,

Не совсем так.
Точнее , совсем не так.

Потому что фундаментального потребляя тут засветил не кто-нибуть, а сам Свой Взгляд.

Так как у СВ потребитель
- буржуй- потребляй прибавочной стоимости,
на кою только и может содержать холуй-потребляя, какого тут изображает сам СВ.

А наёмный раб,
если что и потребляет,
то лишь необходимое ему и его семье .
(И всё, больше никого содержать не может).

Да и то, заметим, не за так, а:
а) будучи вынужденным пахать* на потребляя СВ,
б) выкупая у него же свой необходимый продукт,
в) возвращая шкуродёру СВ денежные объедки**, что тот кидает ему в виде з/п.

Вот, что
пытаются тут залопотать
СВ, крепыш, ЛИ, СС, жра, НИП (?)...

-----------------
* До 99.92 % своего раб-времени.
* Газовикам 0.08% цены наработанного ими товарного газа (при цене $3900).

[cherry]

Сообщение от Александр Степанов

Да в замкнутой системе сия потребляйская экономика вмиг вошла бы в ступор и в стагнацию, что собственно седни, на наших глазах и происходит.

Опять не верно.
Маркс в "Капитале"* показал,
каким чином потребляй СВ способен
выколачивать прибавочную стоимость и в замкнутой системе.
Не менее эффективно, чем в открытой.

------------------
* К слову, на это место в "Капитале" указывал тут Леонид Ильич.
Щас, наверное , кусает локти от столь опрометчивого поступка.

[cherry]

Сообщение от jra

Образец поста, смысл которого понятен только автору.

Не только.
Мне очень понятен смысл
этого эмоционального пассажа у azm14.
Это то, что в Интернационале:

Кипит наш разум возмущённый ...

Но для этого, пан jra, разум нужен .
И, если Вам сие не понятно ...

[cherry]

Сообщение от крепыш

который своей теорией эксплуатации человека человеком пытался доказать, что рабочая сила наемного работника производит больше стоимостей, чем она сама стоит!

Именно так.
Только это - согласно не высосанной Вами из пальца теории кретинизма, пардон , эксплуатации, а
теории отчуждения*.
Учите матчасть.

-------------------
*Это когда работника вынуждают (не важно: бичом, дензнаком, приказом) делать то, что ему, собсссно, и на хрен.

[cherry]

Сообщение от крепыш

А теперь я Вас спрашиваю, как наемная рабочая сила может произвести больше стоимостей в производстве, ежели на товар списывается ровно столько стоимостей, сколько эта рабочая сила и стоит и ни копейки больше!

Вы, крепыш,
- либо всех тут за совсем уж ... держите,
- либо сами долопотались до полного ... - свят-свят.

Это к тому,
что в целом этот Ваш
товар = необходимый продукт* + прибавочный**.

И не понимать это может только:
- либо совершенно безнадёжный кретин,
- либо особо наглый демагог (наподобие, к примеру, того же СВ ).

---------------
* Его выкупает наёмник ,
возвращая потребляю СВ свою з/п.

** А это
потребляет-присваивает аккурат
тот самый потребляй, содержащий демагог-СВ , как тот бахвалится.

[cherry]

Сообщение от jra

Мне непонятны разговоры об эксплуатации.

Есть капиталистическая система.
Основные правила.
1. Собственники производств и наёмные рабочие.
2. Собственность предаётся по наследству.
3. Рыночные отношения, то есть конкуренция.
Развитие не по плану.
Пример такой системы - Россия.
Система эффективно работает в смысле непрерывного роста ВВП.

Есть социалистическая система.
1. Всё или часть производства принадлежит государству.
2. Развитие полностью или частично определяется планом.
Успешная реализация такой системы - Китай.

Реал. Рост ВВП в Китае больше Российского.

И везде - эксплуатация рабочей силы.
Причём и в СССР, и в Китае - никакой "социалистической системы" и близко
(чушь это либерная и лево-дурная).
А самый ,
что ни на есть ГМК
- гос-монополь-кап (Ленин)

[крепыш]

Сообщение от cherry

.....


Это к тому,
что в целом этот Ваш
товар = необходимый продукт* + прибавочный**.

.....

Вот и покажите прелюбопытнейшей публике, не выходя за пределы производства, где на Вашем товаре изображено, что это "необходимый продукт + прибавочный"?! А может это перепроизведенный, изначально, никому не нужный продукт, который никогда не найдёт сбыта, откуда Вы знаете?! Может Вам Ваш внутренний голос подсказывает?!