Можно ли мирным путем взять власть

[Alex55]

Сообщение от Валерий Витальевич

Ага, а вы как в былые времена изобретения, будите слаживать это в отдельный ящик до приезда сборщиков макулатуры... Меня не проведешь на этом. Или уж делись опытом, или у тебя просто нет ответа на данный вопрос, не говоря уже о каком то там опыте...

На мне свет клином не сошёлся, а на вас тем более. Ответ в личку.

[Валерий Витальевич]

Сообщение от Alex55

На мне свет клином не сошёлся, а на вас тем более. Ответ в личку.

Какой может быть ответ? Задай вопрос, потом жди ответа, хоть в личку хоть по авиопочте...

[Федя Федин]

Сообщение от Эок

[COLOR=darkred]
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/...5451_bod.shtml

Да! В Америке идиотов больше. Сгонять не надо, пришли сами.

[Федя Федин]

Сообщение от Гость1

В.Иванова, вообще-то кризис в России в виде неработающего транспорта и электростанций нынче может существовать только в чьем-нибудь богатом воображении. А в условиях полного кризиса , кстати, не факт , что к власти придут коммунисты, например, как это было в 1933 году в Германии.

Или, например, на Украине, в 2014 году.

[Федя Федин]

Сообщение от Alex55

Давайте сравним позиции.
Автор цитированного сообщения, похоже, предлагает каким-то оппозиционерам, независимо даже от их идейной направленности, очень смелое и очень эффективное решение.
Сам он в отличие от посредственных личностей, вероятно не живёт мечтаниями, просто предлагает своим слушателям бить первыми и наверняка.
Если я правильно понял суть предложения - вперёд к топору и да здравствует гарантированная победа. Уррря. Или же не сразу, подождать удобного случая, подкрасться сзади и бах-трах-тарарах!
После такой смелой декларации у самой демократической и самой миролюбиво настроенной власти просто не останется никакого другого выхода, кроме как убежать с арены и освободить НАШИМ смелодеклараторам верхние, средние и нижние эшелоны власти. Понятно, что заниматься дезориентирующей пропагандой и превентивно подрывать изнутри такую топорную оппозицию никакая власть просто не решится. К тому же в 21-м веке это технически неимоверно сложно. Объявить же топорных оппозиционеров террористами - о таком безрассудстве правящих сил даже подумать смешно.

Моё предложение в программу КПРФ конечно не такое быстроэффективное. Оно подразумевает упорную пропаганду, продолжительную идейную борьбу, выдержку, компромиссы, союзы...
С логической точки зрения формулировка, которую я предлагаю, всего-навсего напоминает и сторонникам коммунистов, и всему обществу, и власти ту очевидную истину, что власть, которая вот уже более 20 лет бессменно правит страной, несёт ответственность за действующий в обществе порядок, что именно от власти зависит, сможет ли общество сознательно и демократично решать назревающие вопросы, или не сможет. Что если власть позволяет себе - не в ответ на вооружённые угрозы, а в инициативном порядке или при помощи провокаторства - применять недемократичные методы против заведомо мирных сторонников социалистического равноправия, то вся полнота ответственности за возможный общественный вред или обоюдное насилие ложится на неё, на власть.
Агрессивная инициатива власти может происходить, например, из боязни каких-нибудь людей утерять своё неосновательно установленное господство над другими людьми.
Коммунисты обязаны настаивать, что таким неосновательным господам во власти не место.
Но в свою очередь сами коммунисты должны трезво понимать всю пагубность и для себя, и для общества призывов каких-либо "непосредственных личностей" к инициативному насилию не против насилия, а против власти, которая в реалиях 21-го века тщательно заботится о своём демократическом имидже.

Кажется Янукович на Украине тоже был озабочен своим демократическом имиджем, поэтому побоялся применить силу к разгону инициированных Сполучными Штатами "майдаунов". Уверен что, если бы на этой "болотной" были не "правосеки", а левые с коммунистическими требованиями, то Янукович без колебаний расправился бы с ними, наплевав на свой "дерьмократический имич".
Никто не зовет к топору, надо коммунистам быть поближе к рабочим, помогать им бороться за свои права, вернуть свой коммунистический авторитет (основательно погубленный КПСС). Только сплоченный рабочий класс может мирно взять власть ... далее читайте Ленина.

[Валерий Витальевич]

Сообщение от Федя Федин

Кажется Янукович на Украине тоже был озабочен своим демократическом имиджем, поэтому побоялся применить силу к разгону инициированных Сполучными Штатами "майдаунов". Уверен что, если бы на этой "болотной" были не "правосеки", а левые с коммунистическими требованиями, то Янукович без колебаний расправился бы с ними, наплевав на свой "дерьмократический имич".
Никто не зовет к топору, надо коммунистам быть поближе к рабочим, помогать им бороться за свои права, вернуть свой коммунистический авторитет (основательно погубленный КПСС). Только сплоченный рабочий класс может мирно взять власть ... далее читайте Ленина.

В настоящее время прийти мирным путем к власти НЕ ВОЗМОЖНО.
Мирным путем можно будет прийти к власти только когда олигархи выкачав последнее что можно выкачать из России покинут её пределы, сдав в металлолом вышки и оставив в наследство россиянам пустые скважины....

[Евгений Ковалёв]

Сообщение от Валерий Витальевич

В настоящее время прийти мирным путем к власти НЕ ВОЗМОЖНО.

Здесь я с вами не согласен, Валерий Витальевич... Не только можно прийти к власти мирным путём. но большинство Президентов к власти приходят именно мирным путём, будучи продвинуты спец. службами США....
Один раз так карта легла, что в Латвии, Литве и Польше, Президентами этих стран стали выходцы из Канады, причём в один год!
По теории невероятности это невероятно! Это же Джек Пот, Спортлото.... Где вы отгадали сразу шесть номеров. Это один шанс из миллиона....
Да зачем далеко ходить? Тот же Путин был продвинут при Ельцине, сотрудником ЦРУ Чубайсом, входившим в Совет безопасности России.... Сделав за два года безработного Путина Директором российского ФСБ (якобы он восемь лет назад был сотрудником КГБ - тсс...). Который по служебной лестнице обскакал даже действующих генералов ФСБ.... Ну а там ещё через годик Путин стал Президентом России... Замечу, и всё мирно, всё по-честному...

[Валерий Витальевич]

Сообщение от Евгений Ковалёв

Здесь я с вами не согласен, Валерий Витальевич... Не только можно прийти к власти мирным путём. но большинство Президентов к власти приходят именно мирным путём, будучи продвинуты спец. службами США....
Один раз так карта легла, что в Латвии, Литве и Польше, Президентами этих стран стали выходцы из Канады, причём в один год!
По теории невероятности это невероятно! Это же Джек Пот, Спортлото.... Где вы отгадали сразу шесть номеров. Это один шанс из миллиона....
Да зачем далеко ходить? Тот же Путин был продвинут при Ельцине, сотрудником ЦРУ Чубайсом, входившим в Совет безопасности России.... Сделав за два года безработного Путина Директором российского ФСБ (якобы он восемь лет назад был сотрудником КГБ - тсс...). Который по служебной лестнице обскакал даже действующих генералов ФСБ.... Ну а там ещё через годик Путин стал Президентом России... Замечу, и всё мирно, всё по-честному...

Нет Ковалев я с вами не согласен. Потому что это форум КПРФ, а значит и смена власти в данной теме подразумевает прийти к власти товарищу Зюганову... Именно Зюганову Г.А., потому, что если его место займет завтра другой лидер КПРФ то не суть, что мы будем общаться на данном форуме. А если будем, то вы и рта не откроете о том, что вы божий посланник, вас сразу заблокируют....Я не гарантирую конечно, но вполне возможно. Так что о взятии власти в данной теме конкретно имеется ввиду ЗЮГАНОВЫМ....

[Федя Федин]

Сообщение от Гость1

А откуда такие сведения про набольшее количество голосов, взятых Зюгановым в 1996 году? Из чьих-то фантазий, появившихся лет этак через десять после тех выборов?

С этим вопросом Д.А. Медведеву.

[Alex55]

Сообщение от Федя Федин

Кажется Янукович на Украине тоже был озабочен своим демократическом имиджем, поэтому побоялся применить силу к разгону инициированных Сполучными Штатами "майдаунов". Уверен что, если бы на этой "болотной" были не "правосеки", а левые с коммунистическими требованиями, то Янукович без колебаний расправился бы с ними, наплевав на свой "дерьмократический имич".
Никто не зовет к топору, надо коммунистам быть поближе к рабочим, помогать им бороться за свои права, вернуть свой коммунистический авторитет (основательно погубленный КПСС). Только сплоченный рабочий класс может мирно взять власть ... далее читайте Ленина.

И снова приходится отвечать: нынешняя постсоветская реальность отличается от ленинской так же, как сказочное зазеркалье отличается от обычной реальности. То есть, во многих отношениях - на 180 градусов.
Во времена ВИЛ - движение от меньшей образованности, информированности, сознательности к большей, сейчас - обратное явление: информирование и образование количественно излишни, а качественно направлены ПРОТИВ СОЗНАТЕЛЬНОСТИ. Уничтожается память, в том числе и о Ленине. Конструируется новая реальность, которая в обозримом будущем НИ В ЧЁМ СУЩЕСТВЕННОМ НЕ БУДЕТ ПОВТОРЯТЬ процессы первой трети 20-го века.
Надо быть идиотом или провокатором, чтобы стараться бездумно перетащить ленинские выводы и методы в эту не подходящую для них обстановку.
Путь из несознательных в сознательные при Ленине - образование (годилось тогдашнее буржуазное), чтение мировоззренческой литературы, участие в работе революционных организаций, участие в борьбе рабочих против хозяев.
Сегодня, в эпоху манипуляционных технологий управления, этот путь не ведёт из несознательных в сознательные.
Необходимо СПЕЦИАЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ и специальная литература против манипуляционного капитализма. Необходимы другие способы самоорганизации. Необходим легальный статус, не менее легальный, чем постсоветская власть, а даже более.