Разумное понятие социализма

[ЛАС коммунист]

Симметричность закона прямого отношения объема и содержания понятия

Философиня, 14 Апрель, 2025 - 15:47, ссылка

ЛАС, 14 Апрель, 2025 - 14:15, ссылка

Что это?

Это закон симметрии. Действие закона симметрии складывается из совместной «работы» двух законов диалектики — закона становления нового качества вследствие количественных, формальных изменений и закона отрицания отрицания. Диалектика.

ЛАС

Рефлексивные парные категории диалектики.

Симметричность всех категорий по закону прямого отношения объема и содержания понятия, конкретное тождество, прошлое содержание снято в новом как момент.

- где ваша общая наука разума?

- Анализ ограниченности формальной логики, породил диалектику.

Где же наука разума?

ЛАС

Абсолютное понятие выступает как противоречие всеобщего и особенного, что есть закон (ЛЕС), выражающий АБСОЛЮТНУЮ ИСТИНУ.

5 -ть атрибутов науки рассмотрены не рассудочно, а разумно.

.

Уровни мышления разные.

Это без сомнения. Осталось только выяснить, у кого выше. Каждый думает, что - у него. Принцип Даннинга - Крюгера. Вы вот даже о "науке разума" ничего сказать не смогли, кроме того, что есть диалектика, о которой и так известно.

ЛАС

Каждый - это мысли рассудка, и на здоровье , пусть тешит своё самолюбие. Разум реально действует в абсолютной истине.

Полностью согласен, по формальной логике точно так.

Ну так весь мир на ней держится.

ЛАС

Точнее на разуме, единстве мироздания, этелехии Аристотеля, вечном двигателе.

ЛАС. Рассудок - фундамент разума.

ЛАС. Разум , философия, мышление снимают рассудок

Если разум "снимает" свою основу, свой фундамент, то на чем же он у вас держится, на фантазиях? Попробуйте "снять" фундамент у дома и пожить в нем.

ЛАС

Категория снятия содержит СОХРАНЕНИЕ.

пОДРОБНЕЕ

Гегель
[Выражение «снятие»] Снятие (Aufheben) и снятое (идеальное — ideelle) — одно из важнейших понятий философии… Aufheben имеет в немецком языке двоякий смысл: оно означает сохранить, удержать и в то же время прекратить, положить конец. … Указанные два определения снятия можно лексически привести как два значения этого слова, но должно представляться странным, что в языке одно и то же слово обозначает два противоположных определения. Для спекулятивного мышления отрадно находить в языке слова, имеющие в самих себе спекулятивное значение; … Нечто снято лишь постольку, поскольку оно вступило в единство со своей противоположностью; для него, взятого в этом более точном определении как нечто рефлектированное, подходит название момента… в становлении они (бытие и ничто) были возникновением и прехождением; в наличном бытии как по-иному определенном единстве они опять-таки по-иному определенные моменты. Это единство остается отныне их основой, которую они уже больше не покинут, чтобы не возвращаться к абстрактному значению бытия и ничто. ( НЛ-1998/ 96-98

с)



ЛАС.
Без категории снятия не понять выведение последующих категорий. Предыдущие категории выступают как целостность, а как снятые становятся моментом в содержании новой категории. Это объясняет позицию Гегеля в том, что конечное идеально (снято) т.к. момент в реальном бесконечном. Что же в этом Aufheben сохраняется, а что же в этом Aufheben прекращается? Целостное содержание предыдущего сохраняется в новом содержании, а старая форма целостности прекращается и выступает в новом в форме момента. Вот почему диалектическая логика собирает все содержание предмета до знания в абсолютной истине, а формальная логика сбрасывает содержание, почему и дает знание относительной истины.
Категорию снятия трудно переоценить. Становление с содержание снятия в философии выступает как форма доказательства (Гегель/ Философия права). Становление с содержание снятия выступают как форма развития и саморазвития содержание. Метод есть «осознание формы внутреннего самодвижения её содержания» (НЛ-1998, 35 с.).

[ЛАС коммунист]

Сообщение от Свой_взгляд

Человек не иждивенец и не халявщик в этом мире, а ДЕЙСТВУЮЩЕЕ лицо!

Кто бы спорил...................

[ЛАС коммунист]

Сообщение от Свой_взгляд

Ну так ПОКАЖИТЕ мне эту СУЩНОСТЬ, как ОСНОВУ отношений в обществе?

Откройте любой учебник" Философия права" и прочитайте первую главу (Алексеев С.С., Нерсесянц В.С. и т.д)

[Свой_взгляд]

Сообщение от ЛАС коммунист

Гегель/ Философия права

В чем УЩЕРБНОСТЬ - Философия права Гегеля?
Абстрактное мышление (отсутствие объекта изучения) не позволяет Гегелю иметь частности, и при этом он пытается их найти.
"Право в широком смысле слова имеет три ступени становления:
1. Абстрактное или формальное право, представляющее собой проявление свободы во внешнем мире.
2. Личная мораль, представляющая сферу внутренних определений воли.
3. Общественная нравственность, представляющая сочетание права и морали в общественных союзах. "
Вторая ОШИБКА Гегеля, заключена в попытке выделить ВОЛЮ субъекта как определяющую, вместо взаимодействия ИНТЕРЕСОВ субъектов.
"Право в узком смысле слова - это абстрактное право. Оно является выражением воли отдельных лиц и в своем содержании определяется естественными склонностями людей. Общий принцип абстрактного права: "Будь лицом и уважай других, как лица"."
Третья ОШИБКА Гегеля, это ОБЪЕДИНЕНИЕ личности с имуществом (вещь, объект, пространство) в ОБОЛОЧКУ, определив ее содержание, как собственность.
Четвертая ОШИБКА Гегеля в том, что имущество (объект, предмет, пространство) бывает двух видов - личное и совместное. Совместное имущество у Гегеля ОТСУТСТВУЕТ (ЛАС называет его общественной собственностью).
Пятая ОШИБКА Гегеля в том, что ВОЛЯ большинства членов общества определяет главенство ДОГОВОРНОГО права в общественных отношениях, а не принудительного права в лице государства.
https://www.filosofio.ru/filosofiya-...a-gegelya.html
Гегель признает насилие, как основу права, и в то же время признает договорное право.
ЛАС, Вам нужно определится, кем Вы являетесь.
Защитником ПРАВ человека, на основе его ВОЛИ.
Или ИСТОЧНИКОМ насилия, над ВОЛЕЙ человека (идеолог).
Середины не бывает!
Нельзя молится разным богам ОДНОВРЕМЕННО.

[Свой_взгляд]

Сообщение от ЛАС коммунист

Откройте любой учебник" Философия права" и прочитайте первую главу (Алексеев С.С., Нерсесянц В.С. и т.д)

Читать все умеют, и Вы тоже, а ТОЛКУ?
Основу права назвать Вы так и не смогли.
А отвечать Вам все равно придется!
И так, что Вы ВЫБИРАЕТЕ, как основу права, общественную мораль (принуждение), или волю человека (свободного)?
ЗАКОН или ВОЛЮ?
Закон и воля, ВМЕСТЕ не живут!: Между ними нет ГРАНИЦЫ, одно ИСКЛЮЧАЕТ другое.
Осознанная необходимость, это НЕ ВОЛЯ, это ПРИНУЖДЕНИЕ!
Гегель прав в том, что люди ВЗАИМОДЕЙСТВУЮТ друг с другом посредством предметов (материи). Но он не прав в том, что признает ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ человека с предметом, объединяя их в ОДНУ оболочку = собственность.
Отношения собственности, это не единство человека с предметом, это ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ людей, посредством пространства (объектов) их окружающего.
Таким образом пространство является СРЕДСТВОМ взаимодействия между людьми, а само это взаимодействие и есть общественные отношения.
Способ и правила взаимодействия людей посредством пространства, и есть социальное УСТРОЙСТВО общества, или общественный СТРОЙ.
А самое главное в том, что социализм, это не переходный или пограничный строй перед коммунизмом, со своими родимыми пятнами капитализма, а МНОЖЕСТВО социальных форм общественных отношений.
Главным (всеобщим) признаком которого является СОВМЕСТНОЕ обеспечение жизни каждого члена общества.
Вам нужно было найти ВСЕОБЩЕЕ разумное ПОНЯТИЕ социализма, получите (Вашу истину) и распишитесь!

[ПАРАМОН 7]

Сообщение от ЛАС коммунист

об автоматическом переходе от капитализма в коммунизм

ЛАС
Уважаемый Парамон,снова приходится вспоминать старое. В телеграм возник вопрос об автоматическом переходе от капитализма в коммунизм. Мы разбирали с вами тенденцию к снижению средней нормы прибыли, но одновременно растет масса прибыли, как думаете за счет чего, если автоматизация и рост производительности труда ведет к безработице и т.д?

Если я правильно понял , то вопрос можно сформулировать примерно так , а откуда на всё это берутся деньги?.
С. Глазьев предлагал напечатать некую сумму ,и на эти средства построить завод. Если всё делать быстро он рассчитывал что инфляции не будет. Вот примерно так , всё и работает.

[ПАРАМОН 7]

Сообщение от Свой_взгляд

Вам сто раз это говорили, а Вы все СВОЕ долбите, как попугай!

Деньги играли ту же самую роль, и до сих пор ее играют, отношения собственности не позволяют их использовать ИНАЧЕ!
Не было никакого социализма в СССР, был КАПИТАЛИЗМ крашеный (с человеческим лицом, как и сегодня НАПОЛОВИНУ социальный)!
А все потому что УСЛУГУ стала править экономикой, через псевдодемокатию, но и она перерождается в классы внутри себя (а потому РВАНЕТ снова).

В СССР был социализм , очень даже приличная модель , вот вам для примера модель троцкистов.

Георгий Градов в книге “Город и быт” в 1968 году писал про проект “жилого комбината” Весниных для Кузнецкстроя: “Два других жилых корпуса, предназначенных для семейных, имеют комнаты на два человека площадью 15 квадратных метров. Корпуса соединены остеклёнными переходами с детскими учреждениями и зданием общественного сектора. В состав общественного центра входят столовая, зал собраний, читальня, комнаты кружковых занятий, зал физкультуры. Площадь участка под домом — 3 гектара. В коммуне на 2100 человек количество жилых корпусов и вместимость общественных зданий соответственно увеличены”.
Изначально Веснины замыслили единый “жилкомбинат” из двух пятиэтажек торцами к улице Кирова и проспекту Энтузиастов, соединённых трёхэтажной перемычкой-проходной со столовой и плоским солярием на крыше. Въезд во двор жилкомбината осуществлялся через две квадратные арки по обеим сторонам проходной-перемычки.
Первые этажи общежитий должны были служить общественным целям: в них разместились бы комнаты для отдыха и чтения, а также прачечные. Остальные этажи с длинным коридором дробились на комнаты-пеналы без удобств на одного-двух пролетариев, причём строго одного пола.
В пеналах не полагалось ни печей, ни электроплит, ни шкафов, ни даже умывальников. Площадь пеналов позволяла лишь одно — протиснуться в комнату и лечь спать. Такая вот опочивальня. Не только принимать душ и посещать туалет, но даже раздеваться для сна и облачаться в пижаму следовало в конце коридора — раздеваться, в частности, в специальной общей пижамной. Всё бодрствование нового советского человека должно было происходить на глазах коллектива, а сон — под его приглядом. Исключений не было.
Что до логичного вопроса: а как же воспроизводить советского человека — уж не между ли пижамной и пеналом? — то чёткий ответ на него дали основоположники мирового коммунизма вкупе с Кларой Цеткин и Розой Люксембург: не только семьи, но и сколько-нибудь устойчивых пар допускать не следовало, а чудом появляющиеся дети принадлежали не родителям, а пролетарскому государству и отправлялись на воспитание в другие пеналы. Братья Веснины внесли в эту теорию свою — архитектурную — ноту: в конце коридора была запроектирована одна на каждые два этажа спецкомната — совокупная, назначение которой, думается, понятно. К слову, на память о такой замечательной находке зодчих в нашем городе и поныне существует переулок Совокупный в Сад-городе. Причём, по иронии судьбы, он переходит в улицу Энгельса, а та пересекает улицы Клары Цеткин и Карла, но не Маркса, а Либкнехта. Как говорится, Карл у Клары украл кораллы…

[cherry]

Сообщение от ПАРАМОН 7

В СССР был социализм , очень даже приличная модель

Ага,
для таких вот шустриков , виноват, ряженых "марлистов"

Сообщение от ...

Читал когда то Канта и всех Гегелей с Менделями вместе , но больше всего мне понравилась Камасутра

иначе бы не пролез в таковские

Сообщение от ...

когда работал руководителем предприятия

Но после проверки на педикулёз .

Сообщение от ...

Я сам лично предлагал рабочим коллективам заберите производство...

Ага,
-разворованное:
нашёл, типа, дурачков.

Сообщение от ...

Я уволился предприятие немедленно разворовали

Это как пришли "марлисты" пошустрее : а-ля Гайдар-Чубайс.
Но з\п рабочих,
похоже, ухватил-таки

Сообщение от ...

... ответ был , забери себе это всё и сам работай, а нам отдайте долги по зарплате .

А виноват социализм клятый с окаянными марксистами.
- Нет ,ПАРАМОН 7 ?

[ЛАС коммунист]

Сообщение от ЛАС коммунист

об автоматическом переходе от капитализма в коммунизм

ЛАС
Уважаемый Парамон,снова приходится вспоминать старое. В телеграм возник вопрос об автоматическом переходе от капитализма в коммунизм. Мы разбирали с вами тенденцию к снижению средней нормы прибыли, но одновременно растет масса прибыли, как думаете за счет чего, если автоматизация и рост производительности труда ведет к безработице и т.д?

2. Закон тенденции средней нормы прибыли к понижению
Закон показывает, как капитализм наряду с развитием производительных сил вызывает кризисы перепроизводства, безработицу, пределы платежеспособного спроса, усиливают эксплуатацию трудящихся
https://marx.guide/glossary/202
Экономический закон, в силу которого средняя норма прибыли по мере развития капитализма имеет тенденцию к понижению. Каждый капиталист стремится увеличить и удешевить свое производство, расширить сбыт своих товаров и добиться для себя сверхприбыли. Стремление к наибольшей прибыли, и конкурентная борьба являются единственными стимулами технического прогресса, применения новых машин и новых методов капиталистического производства.  

Процесс технического оснащения предприятий приводит к повышению органического строения капитала, что в конечном счете ведет к понижению общей (средней) нормы прибыли. Норма прибыли (р’) выражается отношением прибавочной стоимости ко всему авансированному капиталу: р’ = Это значит, что при более быстром росте постоянного капитала по сравнению с переменным (средняя) норма прибыли снижается, хотя общая масса прибыли и будет увеличиваться. Допустим, что общественный капитал составляет 300 единиц (200с + 100υ).  

Органическое строение капитала равно 2:1. При норме прибавочной стоимости в 100% производится 100 m, тогда норма прибыли равна 33,3% (ρ'=100m/(200c+100υ)). Если капиталисты, применяя машины, увеличат капитал до 1200 единиц (1000с+200υ), то органическое строение капитала возрастает до 5:1.  

Прибавочная стоимость и масса прибыли (при прежней степени эксплуатации) увеличатся вдвое, а норма прибыли уменьшится до 16,6%(200m/1000c+200υ). Таким образом, по мере развития производительных сил капиталистического общества средняя норма прибыли имеет тенденцию к понижению, но общая масса прибыли возрастает потому, что повышается норма прибавочной стоимости и увеличивается общее число занятых рабочих, эксплуатируемых капиталом. Понижению нормы прибыли противодействуют: повышение нормы эксплуатации, снижение капиталистами заработной платы рабочих ниже стоимости рабочей силы; снижение стоимости средств производства (машин, оборудования, сырья и т.д.) вследствие роста производительности труда, что замедляет рост строения капитала по стоимости; экономия на постоянном капитале, осуществляемая капиталистами за счет здоровья и жизни рабочих; неэквивалентный обмен во внешней торговле с колониальными странами, обеспечивающий капиталистам промышленно развитых стран сверхприбыль.  

Все эти противодействующие факторы не уничтожают, а лишь ослабляют тенденцию нормы прибыли к понижению. Закон тенденции средней нормы прибыли к понижению ведет к обострению противоречий капитализма. Стремление капиталистов усилением эксплуатации рабочих ослабить действие этого закона ведет к обострению противоречий между пролетариатом и буржуазией.  

Борьба за распределение общей прибыли усиливает борьбу внутри самой буржуазии. В погоне за сверхприбылью капиталисты поддерживают цены своих товаров на высоком уровне, объединяются в союзы, устремляются в отсталые страны, где рабочие руки дешевле. Это ведет к обострению противоречий между промышленно развитыми странами и отсталыми, колониальными.  

Стремясь возместить падение нормы прибыли увеличением ее массы, капиталисты расширяют объем производства далеко за пределы платежеспособного спроса и в то же время усиливают эксплуатацию трудящихся. Все это ведет к углублению и обострению экономических кризисов. Закон тенденции средней нормы прибыли к понижению показывает историческую ограниченность капиталистического способа производства.  
Примечание
Формула
Норма прибыли выражает отношение полученной прибавочной стоимости к сумме необходимого для изготовления постоянного капитала (то есть, машины, здания, сырье и вспомогательные материалы, полуфабрикаты) и человеческой рабочей силы, выражаемой через переменный капитал (то есть сумму зарплат рабочей силы).
p= m/ c+v после умножения числителя и знаменателя правой стороны уравнения на выражение 1/ v и упрощения получаем: p= m: v / c:v +1.
Отношение постоянного капитала к переменному капиталу называется органическим строением капитала. Маркс предполагает, что с ростом технического органического строения капитала будет также все больше расти показатель стоимостного органического строения капитала. При этом в соответствии с формулой норма прибыли должна понижаться, если это не компенсируется ростом степени эксплуатации m: v
Прибыль m равна стоимости производства c+v + m расчётного периода за вычетом суммы выплаченных в расчётном периоде зарплат , которые расходуются на покупку рабочей силы наёмных работников, а также за вычетом средств производства c, которые покупаются у других капиталистов.
• Техническое строение капитала (ТСК): Количество средств производства на одного работника.
• Производительность труда: Количество производимого продукта на одного работника.

[cherry]

Сообщение от ЛАС коммунист

Категория снятия содержит СОХРАНЕНИЕ.

А как же
абсурдное А = неА ?
То, что неА абсолютно снимает А - без базара.
А вот что в том неА от А-то сохраняется ???
Ведь в нормальном рассудке
- вообще без базара.

Зато на предмет
а) очевидно рассудочного А не= А - очень даже.
б) И отрицательно разумно (диалектически),
в) и положительно (спекулятивно).