Разумное понятие социализма

[Агум]

Сообщение от cherry

А
правила те по понятиям
предписываете социуму Вы, Агум ?
Примерно , как тутошные про... - вечность ТДО и прочего борделя.
И потому - никакого социализма.

Любая система выстраивается с основ. Вот ваша марксистская система выстроена на основе выдумок Маркса, которые при этом не являются даже изначальными, а вырванными и извращёнными частностями - как отмена частной собственности например, или извращение производственной эксплуатации, которая из принудительной превращается у Маркса, просто в недоплату у равных торговцев. Вы марксисты и являетесь первыми врагами действительных основ.


И ещё я это написал Своему взгляду потому что он не хочет даже понять значение термина сотрудник или сотрудники, но при этом трындит о социализме.

И да, я на этом форуме используя логические выводы, а не чьё-то пустозвонство, раскрываю значения терминов и понятий, но вот вы тут настолько зашоренные, что даже просто думать отучились. О Социализме при таком вашем подходе даже речи быть не может.

[Свой_взгляд]

Сообщение от Агум

И ещё я это написал Своему взгляду потому что он не хочет даже понять значение термина сотрудник или сотрудники, но при этом трындит о социализме.

Сотрудничать - означает совместно трудиться.
Что тут не понятно может быть?
Слова сути отношений НЕ МЕНЯЮТ.
Если есть присвоение и распределение благ, то ясное дело, что это БАНДИТСКИЕ отношения = отобрать и поделить.
Какая разница, как Вы работника назовете?
Работником, сотрудником или просто человеком, его роль в производстве от этого НЕ МЕНЯЕТСЯ!?
И не ПУДРИТЕ мозги людям, играя в слова!

[ЛАС коммунист]

211.7. Конечное, граница, предел, долженствование

МВП (15-16)

Движение перехода через границу, выхода за нее называется долженствованием. Вы должны быть лучше, больше знать, больше читать, быть добрее, глубже. Это долженствование. А что такое долженствование? Вы еще не есть такое, вы еще должны стать таким. А если должны, то вы выходите за свою границу. Другая категория, связанная с этим – это предел. Предел – это граница, которую переходят. Некоторые думают, что предел – это то, что нельзя перейти. Пока вы через границу не переходите, она для вас не предел. Пока вы не дошли до границы, она для вас не предел. Мы вышли через долженствование, через предел, вышли к иному конечному. Тогда это конечное имею свою границу, и мы снова вышли за нее. И получается бесконечная цепь конечных. Гегель назвал это дурной бесконечностью. Это не истинная бесконечность.

ЛАС

Практика применения данных категорий, позволяет адекватнее осмыслить категории, особенно различие предела и долженствования через понимания «истинного целого». Сама граница есть предел определения нечто, процесс перехода предела, выход за предел есть долженствование. Граница (предел) снята в долженствовании. Долг есть долженствование. Осознал, что долженствование означает стать вторым нечто из границы, не как моментом границы, а как целым. Это истинное целое есть результат в единстве со становлением результата. Становление результата есть не просто граница, а переход границы, т.е. предел. Сам результат становления есть долженствование - второе нечто как иное конечное.

В отношении социализма есть две границы, два предела, два долженствования: в узком и широком смысле. Надо понимать, что в долженствовании граница и предел снимаются в форме момента в содержании нечто. Для меня, второе практическое использование категории границы (предела, долженствования) к социализму (первое было на конференции РУСО: «Граница социализма»), значительно расширяет понимание содержания социализма. Здесь не два, а три уровня границ, пределов, долженствования: в широком, узком смысле и на уровне тотальности особенных форм социализма. Изложу только тезисы, без комментариев.

1. Для сведения

Уровень обособления социальной формы материи. Высший уровень иерархии истории, соответствует проекту Ю.Ф. Поршнева, трилогия: начало истории, сама история, конец истории. Здесь сама традиционная история выступает как граница между природой и космической формой существования человечества. Коммунизм, подчиняется закону мимолетности (новое), знаменует конец традиционной истории человечества. Традиционная история это конечное среди других форм движения материи (Ф. Энгельс). Конец традиционной истории не есть нечто мифическое, а такое же естественное, что и начало истории (книга Б.Ф.Поршнева «О начале…»).

2. Второй уровень иерархии истории, предмет марксизма

Уровень границ, пределов, долженствования соответствует структуре истории (В.И. Искрин). Для сущностного понимания (логика организма: целое определяет часть) логичнее использовать иерархию истории. Второй уровень иерархии и есть предмет анализа марксизма: три формации (первобытность, классовая, бесклассовая) и две мировых революции (классовая, коммунистическая). В широком смысле выступает социализм - общество коммунистической революции как граница (предел, долженствование). Позитив этого уровня в том, бытие социализма уже было в первой половине истории, и сам предел коммунистической революции есть снятие классовости рабовладения, феодализма, капитализма. Это есть более истинное понимание содержания социализма, чем принято понимать, что коммунистическая революция (социализм) есть переход только от капитализма к коммунизму. Условием долженствование перехода предела стала ограниченность исторической функции капитализма относительное выравнивание. Относительность несет средства эксплуатации, включая военную угрозу НАТО и другие. Понятно, что человечество с этим мириться не будет.

3. Узкий смысл границы (предел, долженствование) социализма

3.1. Начало социализма есть граница между капитализмом и социализмом (опыт есть). Начало связано с политической и социалистической революцией. Политическая революция – изменение власти (первая задача трудящихся). Социалистическая революция устанавливает социализм, что началось с первых декретов Советской власти. Тема подробно рассмотрена в тезисах «Граница социализма».

3.2. Конец социализма есть граница между социализмом и полным коммунизмом. Конец социализма определяется реализацией второй задачи трудящихся «снятие себя как класса», что завершается на стадии снятия профессиональной частной собственности.

4. Уровень тотальности особенных форм социализма: конкретизации границы (предел, долженствование)

4.1. Переход предела от реального (В.И. Ленин) к действительному социализму (К.Г. Маркс). Сталин, производя материальную подготовку к действительному социализму (СССР), не успел сделать этот переход, да и война помешала. Политика Хрущева уничтожила эффективную модель развитие, начало уничтожения СССР.

4.2. Снятие экономической частной собственности, переход от государственной собственности и остатков многоукладности к общественной собственности.

4.3. Снятие правовой частной собственности: акцент на снятии права, полугосударства, бюрократизма, изменение принцип распределения (не по труду, а по потребностям). Господство самоуправления, морали, нравственности.

4.4. Снятие профессиональной частной собственности, переход от работы к всеобщему труду, господство свободного времени - времени развития человека. Завершение перехода от социализма к полному коммунизму-гуманизму.

[ЛАС коммунист]

Сообщение от FHN

Какие же скучные у вас тут беседы, все про экономику.

И практическое применение НЛ к социализму, есть раскрытие содержания абсолютного понятия социализма. Но здесь надо прикоснуться к науке логики.

[ЛАС коммунист]

Сообщение от ПАРАМОН 7

в конце прошлого года "Российские железные дороги" добились индексации грузовых тарифов в размере 13,8%. Вместо уровня в 4,3%, который изначально был заложен в проекте бюджета.

В госкомпании это увеличение индексации в три раза обосновывали тем, что у них будет физически не хватать средств на инвестиции и даже просто на поддержание нормальной работы. Между тем у нас огромная страна, и в стоимости товара, который доезжает до Дальнего Востока, грузовой тариф составляет до 60-70%, подчеркнул эксперт.
Вот и получается , если толком не настроена логистика , которая является составной частью торговых перевозок ., то предприятия можно закрывать, дорогая продукция никому не нужна.
Фактически , говоря образно , торговля это кровеносная система , которая доставляет до разных частей организма питательные вещества , не будет торговли и организм гибнет.
Именно за гибель страны ратует , тут на форуме умственный урод и инвалид от природы , некий глупец предлагающий ликвидировать ТДО , как говорится,явный пример троцкиста и мерзавца.

Думаю больше действует принцип : своих не бросаем.

[ЛАС коммунист]

Сообщение от Свой_взгляд

Социализм, это не предмет, не объект и не субъект, он РАЗУМНЫМ быть не может!

Речь о том, что господствует и марксизме рассудочное понимание социализма, только с внешней стороны, т.е. 50% без учета внутренних изменений.
А можно понимать социализм разумно в абсолютной, а не относительной истине.

[Свой_взгляд]

Сообщение от ЛАС коммунист

понимание социализма

"понимание социализма" - единственно возможное, это система социальных отношений.
Все остальное ЧАСТНОСТИ и УСЛОВНОСТИ!
Вы когда свой выбор сделаете, принуждение или воля?
Основа права - ВОЛЯ или ЗАКОН?
Договор сторон, или принуждение силой закона.
Этот вопрос гораздо важнее, чем Ваш РАЗУМ, без РАССУДКА!

[ПАРАМОН 7]

Сообщение от ЛАС коммунист

Думаю больше действует принцип : своих не бросаем.

А кто для троцкистов свой?

[Агум]

Сообщение от Свой_взгляд

Сотрудничать - означает совместно трудиться.
Что тут не понятно может быть?
Слова сути отношений НЕ МЕНЯЮТ.
Если есть присвоение и распределение благ, то ясное дело, что это БАНДИТСКИЕ отношения = отобрать и поделить.
Какая разница, как Вы работника назовете?
Работником, сотрудником или просто человеком, его роль в производстве от этого НЕ МЕНЯЕТСЯ!?
И не ПУДРИТЕ мозги людям, играя в слова!

Что означает совместно трудиться? Давайте думайте дальше до права на получаемый продукт - почему я из вас клещами должен вытягивать?

А разница большая, должен быть порядок, в том числе и в вашей голове.

[Агум]

Чтобы изменилось нужен рост, а не ваша всеобщая кабала.

Сообщение от ЛАС коммунист

[SIZE="4"].

3.2. Конец социализма есть граница между социализмом и полным коммунизмом. Конец социализма определяется реализацией второй задачи трудящихся «снятие себя как класса», что завершается на стадии снятия профессиональной частной собственности.

Чтобы снять с себя классовое отличие, трудящиеся должны вырасти до класса собственников с исчезновением соответственно монополии буржуев и тоже переходящих в таких же собственников(общество правильными законами и пониманием должно обеспечить этот рост), тогда только это отличие исчезнет и профессиональная частная собственность по-этому не исчезает, так как к этому относится и труд и творчество людей и свобода в рамках общества.

Вы же марксисты только голову способны рубить.