Разумное понятие социализма

[cherry]

Сообщение от Агум

Любая система выстраивается с основ. Вот ваша марксистская система выстроена на основе выдумок Маркса, которые при этом не являются даже изначальными, а вырванными и извращёнными частностями - как отмена частной собственности например , или извращение производственной эксплуатации, которая из принудительной превращается у Маркса, просто в недоплату у равных торговцев. Вы марксисты и являетесь первыми врагами действительных основ.

В смысле , Агум ,
Вашего убогого вранья в расчёте
на такого сорта тутошную клиентуру

Сообщение от ...

... заведётся такая тупая тварь ...

Сообщение от ...

Тварь ... паскудники , враги народа

Сообщение от ...

Я лично никто , и звать меня никак, .... И это всё

[quote="...;1094563"]НЕобразованный студент физик .

Сообщение от ...

Чем старее человек , тем более гениальным самому себе кажется ,

Сообщение от ...

глупый и примитивный марксист. у.

Сообщение от ...

подлецы и паскудники.

Сообщение от ...

Предатели и подлецы

И это - почти приличные из ещё десятков таких самоопределений.
И только одного из Ваших, Агум,
единомышленничков на предмет ЧС, ТДО , денег (фальшивых на 99% ) и прочих ... нынешнего борделя.

[cherry]

Сообщение от Агум

отмена частной собственности например,

Ну,
и к чему эта Ваша, Агум
тупая, (наглая?) ложь: отмена ЧС
Если у дипломированного юриста Маркса - уничтожение ( сведение в юр. ничтожность, отмирание, засыпание, упразднение ... ) ?

[Свой_взгляд]

Сообщение от Агум

У рабочих не труд, а работа с применением присвоенного себе собственником их труда - трудящимися и сотрудниками они соответственно не являются, а являются работниками ( рабочими) с применением собственником их труда, как работу механизмов или скота. Соответственно труда рабочих в итоге нет, а есть только работа, т.к. целенаправленность не их а собственника производства.

Да не пытайтесь Вы меня ЛЕЧИТЬ, лучше собой займитесь.
Пишите хрен знает что!
"У рабочих не труд, а работа, с применением присвоенного себе собственником их труда"
Агум, труд это ВЕЩЬ, его можно ПРИСВОИТЬ?
"трудящимися и сотрудниками они соответственно не являются, а являются работниками ( рабочими)"
Трудящимися и сотрудниками являются все! Все трудятся - на работу ходят, и все друг с другом сотрудничают, даже друг друга не зная используют блага созданные другими. И все работники, выполняют порученные им работы.
А вот рабочими действительно не все являются, а только производители материальных благ. Именно они МЕНЯЮТ свойства материи, а УСЛУГА только создает УСЛОВИЯ, для производства и потребления материальных благ.
"с применением собственником их труда,"
Очередная ГАЛИМАТЬЯ, труд нельзя применить, применяют СПОСОБНОСТИ производить блага. Причем их применяет САМ работник, а не какой то там собственник.
"Соответственно труда рабочих в итоге нет, а есть только работа, т.к. целенаправленность не их а собственника производства."
Ну и вишенка на торте!
Труд, это воздействие (совершение целенаправленных действий) работника на материю, с целью придания ей НОВЫХ потребительных свойств.
Собственник может совершать действия опосредовано, создавая услугу для труда рабочего, по организации производства. Но собственник может и на диване сидеть, с акцией в руках, и по факту совершать ВОРОВСКИЕ действия, и называть их специальным ТРУДОМ.
Агум, ИЗБАВЛЯЙТЕСЬ от капиталистической идеологии К.М. и созданных им ТЕРМИНОВ. А так же от советских терминов, обезличивающих работника производителя благ (трудящиеся, сотрудники и т.д.).
Есть рабочие и служащие, всего два класса. Служащие делятся на части - управленцы (законодатели), силовики (охрана права) и организаторы производства (собственники).
Изучайте сами, среду в которой Вы живете, прежде чем ДРУГИХ учить!

[Свой_взгляд]

Сообщение от cherry

Агум.
Глядя на следующий пост вы у нас махровый буржуй уже.
cherry
мелко-паразитарно потребительный.

Агум, до сих пор со значением терминов разобраться не может, а ярлыки уже развешивает.
cherry у нас решил быть генеральными и единственным капиталистом с ОГАС во главе государственной монополии, на все производство благ.

Ну чего Вы ОБА лепите? Признаки и свойства БУРЖУЯ определите, и попробуйте их ко мне применить?
Не получится ведь у Вас ничего, нет у меня имущества, которое используется потребителем.
Совместное имущество НАРОДА (принадлежащие потребителям), потому и СОВМЕСТНОЕ, что оно НЕ МОЕ, а совместное!
Нет у меня собственности, а личное имущество я использую сами и для себя самого.
ИЗВРАЩЕНЦЫ ОБА, сами не понимаете что пишите!

[cherry]

Сообщение от Агум

или извращение производственной эксплуатации, которая из принудительной превращается у Маркса, просто в недоплату у равных торговцев.

А эта чушь про что?

Какая у Маркса принудиловка ?
- Проституция, - таки-да.
Но ведь не хошь - не продавайся, и подыхай с голоду, коль такая честняга.

Да и какая глуповатая недоплата
Что за ... выдумки ?

Если в Вашем
борделе ,Агум , виноват, капитализме
всё, типа , - по чесноку : по договору купли-продажи раб-силы .
Короче:
коль продался,
- сиди-не-чирикай:
бери сребреннички, да в пивную.
и неча тут воду мутить , Агум

Тут полно мусора
и без Ваших ля-ля-ва-ва ...
Как, скажем, от такого Вашего соратничка

Сообщение от ...

Чем мельче и подлее собака тем противней визжит.

Сообщение от ...

так мерзко и под шконки воняет , полностью разложившийся

Сообщение от ...

Бабы самки человека , это грубо, но точно отражает предназначение женщин.

Сообщение от ...

террористы и есть марксисты, марксизм это сатанинское зло.

Сообщение от ...

Ага щас , мы дол.оёбы а власть , ... Мы дерьмо

Сообщение от ...

столько много идиотов и умалишённых?это у них какая стадия помешательства?
Соявилось множество е.бнутых мужиков , вероятно это время для них было очень сильным шоком. Ну а ё.бнутые бабы , разгул проституции....

[ПАРАМОН 7]

Сообщение от cherry

А эта чушь про что?

Какая у Маркса принудиловка ?
- Проституция, - таки-да.
Но ведь не хошь - не продавайся, и подыхай с голоду, коль такая честняга.

Да и какая глуповатая недоплата
Что за ... выдумки ?

Если в Вашем
борделе ,Агум , виноват, капитализме
всё, типа , - по чесноку : по договору купли-продажи раб-силы .
Короче:
коль продался,
- сиди-не-чирикай:
бери сребреннички, да в пивную.
и неча тут воду мутить , Агум

Тут полно мусора
и без Ваших ля-ля-ва-ва ...
Как, скажем, от такого Вашего соратничка

Цитата:
Сообщение от ... Посмотреть сообщение
Чем мельче и подлее собака тем противней визжит.
Цитата:
Сообщение от ... Посмотреть сообщение
так мерзко и под шконки воняет , полностью разложившийся
Цитата:
Сообщение от ... Посмотреть сообщение
Бабы самки человека , это грубо, но точно отражает предназначение женщин.
Цитата:
Сообщение от ... Посмотреть сообщение
террористы и есть марксисты, марксизм это сатанинское зло.
Цитата:
Сообщение от ... Посмотреть сообщение
Ага щас , мы дол.оёбы а власть , ... Мы дерьмо
Цитата:
Сообщение от ... Посмотреть сообщение
столько много идиотов и умалишённых?это у них какая стадия помешательства?
Соявилось множество е.бнутых мужиков , вероятно это время для них было очень сильным шоком. Ну а ё.бнутые бабы , разгул проституции....
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
Последний раз редактировалось cherry;

Вот какой подлый редактор, Ленину всё приписал.
Захлебнёшся в своей ненависти.

[ПАРАМОН 7]

Это вот тексты о 2023года и что иизменилось? Как рогуль шерри липнет к людям так и продолжается. И что с ним делать????

Цитата:
Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
Человек искренне считает, что это кому-то надо и что он гений.
Пусть пишет, можно и не читать
И так ясно что ничего нового там не будет
Да и старого тоже. Обычная галиматья, но и тоже пусть будет. Шерри же постоянно галиматью пишет, да и ещё искажённым языком. И ничего
Люди считающие себя гениями , они что , больны ? И сами не осознают этого ? Но они несут пропаганду будущего общества. Почему эти больные так падки на коммунистические идеи?. Ну с шерри это отдельный разговор , прилип ко мне , ходит и так мерзко и под шконки воняет , полностью разложившийся человек . Как от него отвязаться?

[Свой_взгляд]

Сообщение от ПАРАМОН 7

Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
Человек искренне считает, что это кому-то надо и что он гений.
Пусть пишет, можно и не читать
И так ясно что ничего нового там не будет
Да и старого тоже. Обычная галиматья, но и тоже пусть будет. Шерри же постоянно галиматью пишет, да и ещё искажённым языком. И ничего
Люди считающие себя гениями , они что , больны ? И сами не осознают этого ? Но они несут пропаганду будущего общества. Почему эти больные так падки на коммунистические идеи?. Ну с шерри это отдельный разговор , прилип ко мне , ходит и так мерзко и под шконки воняет , полностью разложившийся человек . Как от него отвязаться?

Люди придумали для себя термины, со своим содержанием, и гоняют их по правилам ими созданной логики. Живут в окружении созданного ими мира, и пытаются всем доказать его реальность.

[ПАРАМОН 7]

Сообщение от Свой_взгляд

Люди придумали для себя термины, со своим содержанием, и гоняют их по правилам ими созданной логики. Живут в окружении созданного ими мира, и пытаются всем доказать его реальность.

Реальность всегда одна , а то что придумали это фантазии.
Вот например , марксисты придумывающие социализм , не как социальное общество , а что то другое , не могут ответить на простой вопрос . Откуда деньги возьмутся при социализме ,для строительства новых заводов?.
Если при капитализме ,это и есть те самые деньги , согласно марксизму, которые отобраны у рабочего класса .
А при социализме у кого отберут?

[ЛАС коммунист]

Сообщение от cherry

Цитата:
Сообщение от Агум
или извращение производственной эксплуатации, которая из принудительной превращается у Маркса, просто в недоплату у равных торговцев.
А эта чушь про что?

Женя, еще раз поздравляю с юбилеем! Всех благ и главное здоровья.
Обратился коллега по твоему предмету - ШУМ. Ответь ему, т.к. здесь необходимо твое образование : физмат.
MCdos, [17.04.2025 13:34]
@leonidsantalov вы согласны со следующим построением?
"«Любая гипотеза или теория должна так или иначе быть связанной с системным обобщением „А=Б“, и если „А=Б“ является системным обобщением, то как система она должна проходить состояния, необходимые для её существования.
Согласно диалектической схеме эволюции вероятностно-информационных систем, а именно „Ошибка-Сигнал-Код-Информация-Вероятность-Выбор-Статистика“, эти этапы могут быть следующими:
0) Ошибка/Отсутствие Ошибки, он же уровень шума — А!= А.
1) Сигнал/Отсутствие Сигнала, он же уровень самовоспроизведения — А = А, Б=Б.
2) Код/Отсутствие Кода, он же уровень прошлого и прямых причинно-следственных связей — А = Б.
3) Информация/Отсутствие Информации, он же уровень настоящего — А != Б.
4) Вероятность/Отсутствие Вероятности, он же уровень будущего — А =/!= Б.
5) Выбор/Отсутствие Выбора — А = Б либо А != Б.»"

Леонид, [17.04.2025 13:40]
Изначально вы рассуждаете об "...теория должна так или иначе быть связанной с системным обобщением" Это сфера РАССУДКА. Разум обобщениями, т.е АБСТРАКЦИЯМИ , не занимается. Но я передам ваши рассуждения моему коллеге по изучению "Науки логи". он по образованию физик-математик (МГУ) и проблемой шума специально занимался.
Ссылки
https://t.me/lasnif/45
https://t.me/lasnif/45/4261

https://t.me/lasnif/45/4262