Разумное понятие социализма

[ЛАС коммунист]

Сообщение от FHN

Непонятно, что это значит. В какой профессии это происходит.

В любой. Но у меня подробнее , или https://t.me/lasnif/4083
или на этом форуме новая тема https://www.kprf.org/showthread.php?...13#post1095013

[ЛАС коммунист]

Сообщение от ПАРАМОН 7

Реальность всегда одна , а то что придумали это фантазии.
Вот например , марксисты придумывающие социализм , не как социальное общество , а что то другое , не могут ответить на простой вопрос . Откуда деньги возьмутся при социализме ,для строительства новых заводов?.
Если при капитализме ,это и есть те самые деньги , согласно марксизму, которые отобраны у рабочего класса .
А при социализме у кого отберут?

А откуда Стьалин взял деньги при строительстве 9 тыс. заводов? При специальном проектном финансировании, когда деньги конкретно выпускались под конкретную стройку.

[ПАРАМОН 7]

Сообщение от ЛАС коммунист

А откуда Стьалин взял деньги при строительстве 9 тыс. заводов? При специальном проектном финансировании, когда деньги конкретно выпускались под конкретную стройку.

Два источника в основном , "царское золото" и практически бесплатное продовольствие с колхозов.
А просто напечатать на 9 тыс . заводов , инфляция задушит любую экономику.
Ну если заводик на 10 человек то можно и напечатать.

[Свой_взгляд]

Сообщение от ПАРАМОН 7

Реальность всегда одна , а то что придумали это фантазии.
Вот например , марксисты придумывающие социализм , не как социальное общество , а что то другое , не могут ответить на простой вопрос . Откуда деньги возьмутся при социализме ,для строительства новых заводов?.
Если при капитализме ,это и есть те самые деньги , согласно марксизму, которые отобраны у рабочего класса .
А при социализме у кого отберут?

Все расходы на производство благ оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ!
Часть от выручки, полученной за продукт труда работника собственником, направляется на содержание или развитие производства.
Согласно решения:
1. Частного собственника.
2. Коллективного собственника.
3. Собственника в лице СОВЕТОВ.
4. Собственника в лице государства.
Причем никто из названных субъектов права, не имеет оснований для принятия ими решения. У всех права ФИКТИВНЫЕ и не имеют МАТЕРИАЛЬНЫХ или ЮРИДИЧЕСКИХ оснований.

[ПАРАМОН 7]

Сообщение от Свой_взгляд

Все расходы на производство благ оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ!
Часть от выручки, полученной за продукт труда работника собственником, направляется на содержание или развитие производства.
Согласно решения:
1. Частного собственника.
2. Коллективного собственника.
3. Собственника в лице СОВЕТОВ.
4. Собственника в лице государства.
Причем никто из названных субъектов права, не имеет оснований для принятия ими решения. У всех права ФИКТИВНЫЕ и не имеют МАТЕРИАЛЬНЫХ или ЮРИДИЧЕСКИХ оснований.

Быстрый рост советской экономики был достигнут за счёт перераспределения ресурсов из сельского хозяйства в промышленность (а населения — из деревень в города), что позволило достичь рекордных темпов роста на ограниченном временном промежутке, но при этом не запустило процесс устойчивого развития, для которого необходимо наличие стимулов к инновациям у широких слоев населения. Потому подобный экономический рост имел естественные ограничения: когда к концу 1970-х годов численность городского населения СССР в промышленно развитых республиках вплотную подошла к 70 %, экономический рост СССР практически остановился[103].

[Свой_взгляд]

Сообщение от ПАРАМОН 7

Два источника в основном , "царское золото" и практически бесплатное продовольствие с колхозов.
А просто напечатать на 9 тыс . заводов , инфляция задушит любую экономику.
Ну если заводик на 10 человек то можно и напечатать.

Деньги завод построить не могут, заводы строят работники которых нужно содержать, и естественно продуктами потребления, а не денежными знаками.
К стати о царском золоте, которое Европа ЗАЖАЛА (первая мировая) и возвращать не хочет по сегодняшний день. Германия требует у США свое золото, кровно нажитое (со многих стран собранное силой). Остальные как то скромно МОЛЧАТ, вместе с Францией (Деголь заикался и получил ДУЛЮ в нос).

[Свой_взгляд]

Сообщение от ПАРАМОН 7

Быстрый рост советской экономики был достигнут за счёт перераспределения ресурсов из сельского хозяйства в промышленность (а населения — из деревень в города), что позволило достичь рекордных темпов роста на ограниченном временном промежутке, но при этом не запустило процесс устойчивого развития, для которого необходимо наличие стимулов к инновациям у широких слоев населения. Потому подобный экономический рост имел естественные ограничения: когда к концу 1970-х годов численность городского населения СССР в промышленно развитых республиках вплотную подошла к 70 %, экономический рост СССР практически остановился[103].

С одной стороны верно, а с другой не совсем.
Действительно вовлечение населения в производство благ было, и оно имело ограничение просто исходя из численности работоспособного населения.
Но не забывайте и другое правило, чем больше в обществе УСЛУГИ, тем меньше материальных благ на каждого члена общества.
По 1969 году было численное равенство между рабочими и служащими.
А после 1985 года был перевес УСЛУГИ, и КПСС попало в руки БЮДЖЕТНИКОВ. Слуга стал ХОЗЯЙНИЧАТЬ и ЗАВАЛИЛ экономику в кратчайшие сроки. Десять лет хватило! Производить материальные блага стало не выгодно, стало выгодна РАСТАСКИВАТЬ О.Ф.Потребления.
Сегодня работать совсем некому, у рабочего изымают 2/3 от им созданных благ, и треть населения ХАЛЯВЩИКИ, просто ПРОЖИРАЮТ природные ресурсы страны.

[ПАРАМОН 7]

Сообщение от Свой_взгляд

Деньги завод построить не могут, заводы строят работники которых нужно содержать, и естественно продуктами потребления, а не денежными знаками.
К стати о царском золоте, которое Европа ЗАЖАЛА (первая мировая) и возвращать не хочет по сегодняшний день. Германия требует у США свое золото, кровно нажитое (со многих стран собранное силой). Остальные как то скромно МОЛЧАТ, вместе с Францией (Деголь заикался и получил ДУЛЮ в нос).

"Торгсин" , продажа культурных ценностей , практически на вес ит.д , считайте что это и есть "царское " золото ,это всё люди и страна нажили в проклятые царские годы. Карточки , коллективизация и т.д это ещё все содействовало постройке заводов . Бесплатно заводы не строятся , нужны деньги и от названия социализм , капитализм или ещё как, это не зависит.

[ПАРАМОН 7]

Сообщение от Свой_взгляд

С одной стороны верно, а с другой не совсем.
Действительно вовлечение населения в производство благ было, и оно имело ограничение просто исходя из численности работоспособного населения.
Но не забывайте и другое правило, чем больше в обществе УСЛУГИ, тем меньше материальных благ на каждого члена общества.
По 1969 году было численное равенство между рабочими и служащими.
А после 1985 года был перевес УСЛУГИ, и КПСС попало в руки БЮДЖЕТНИКОВ. Слуга стал ХОЗЯЙНИЧАТЬ и ЗАВАЛИЛ экономику в кратчайшие сроки. Десять лет хватило! Производить материальные блага стало не выгодно, стало выгодна РАСТАСКИВАТЬ О.Ф.Потребления.
Сегодня работать совсем некому, у рабочего изымают 2/3 от им созданных благ, и треть населения ХАЛЯВЩИКИ, просто ПРОЖИРАЮТ природные ресурсы страны.

Так вам и пишут , денег не было у государства , что бы заменить изношенные заводы . Поэтому и вопрос откуда деньги взять? с деревни больше не возьмёшь , всё лафа кончилась .В экономике возникли предпосылки для остановки производств, в полной мере начал формироваться дефицит всего и вся.
Ещё раз повторю.
Быстрый рост советской экономики был достигнут за счёт перераспределения ресурсов из сельского хозяйства в промышленность (а населения — из деревень в города), что позволило достичь рекордных темпов роста на ограниченном временном промежутке, но при этом не запустило процесс устойчивого развития, для которого необходимо наличие стимулов к инновациям у широких слоев населения. Потому подобный экономический рост имел естественные ограничения: когда к концу 1970-х годов численность городского населения СССР в промышленно развитых республиках вплотную подошла к 70 %, экономический рост СССР практически остановился[103].

[Свой_взгляд]

Сообщение от ПАРАМОН 7

Так вам и пишут , денег не было у государства , что бы заменить изношенные заводы .

Деньги никто не жует.
В социальной экономике, работники обмениваются продуктами труда, деньги просто инструмент МЕНЫ.
Для того, что бы был рост производства благ - строились заводы, нужно иметь возможность содержать тех, кто эти заводы будет создавать.
А для этого нужно часть от розничной ВЫРУЧКИ за блага массового и индивидуального спроса, направить на развитие экономики, естественно за счет снижения потребления населения. Что и было основой развития в СССР.
Содержать работника можно только материальными благами, а когда 80% работников производят УСЛУГУ, сами понимаете, что содержать работников производящих средства для труда, просто невозможно.
Почему то Вы этого факта не замечаете!?