Социум и процессы в нем.

[BEvgeN57]

Сообщение от тин

... Если считать носителем электромагнитного поля фотон, то ЭМ поле -вещество? А если фотон не частица, то тогда ЭМ-поле процесс?

Фотон СВЕТА, говорят учёные, может вести себя как частица, так и как волна.
И что особенно интересно, так это то, что это изменение поведения фотона зависит от желания воли сознания учёных экспериментаторов, проводящих испытания поведения фотона.

Это фантастически - но ФАКТ, доказанный учёными, в первую очередь, самим себе, что сознание влияет на поведение фотона.

Кстати, на воду сознание тоже влияет.
И это тоже факт, доказанный материальными узорами замороженной воды на стекле.

[BEvgeN57]

Сообщение от В ИЛЬИН

Волны чем то порождаются - сейсмические, механические или электромагнитные. Вы же сами пишите что из ничего ничего не производится...!

В таком случае, дополню, разъяснение своей точки зрения:

Волны тоже не сами по себе. Они есть порождения ЭНЕРГИИ.
Т.е. ВСЁ состоит из этой энергии, а ни только волны и материя.
А вот что такое эта самая "энергия", мне мало понятно.
Говорят, что это, якобы, некий "ЭФИР". Который сам имеет НУЛЕВОЙ заряд, ну т.д. и т.п.

В общем, мне и это мало чего говорит от том, что такое ЭНЕРГИЯ.
Но я уверен, что НЕ (эта, непонятная мне) энергия состоит из вещества, а вещество состоит из энергии.

[Борис Кирпиченко]

Сообщение от BEvgeN57

В таком случае, дополню, разъяснение своей точки зрения:

Волны тоже не сами по себе. Они есть порождения ЭНЕРГИИ.
Т.е. ВСЁ состоит из этой энергии, а ни только волны и материя.
А вот что такое эта самая "энергия", мне мало понятно.
Говорят, что это, якобы, некий "ЭФИР". Который сам имеет НУЛЕВОЙ заряд, ну т.д. и т.п.

В общем, мне и это мало чего говорит от том, что такое ЭНЕРГИЯ.
Но я уверен, что НЕ (эта, непонятная мне) энергия состоит из вещества, а вещество состоит из энергии.

В википедии обозначены три позиции вселенной: время, энергия, материя. Эти три позиции составляют вселенную и демонстрируют её стопроцентную материальность. Надо только поподробнее познать эти процессы. Материя это точно материя, энергия тоже уже определена как материальная, а время, пока еще позиция сложная. Пока ясно только, что время это составляющая всех процессов во вселенной. Возможно это какое-то свойство материи. Но ведь и свойства материи - тоже материя. .. Но на нынешнем этапе развития биосреды и, что очень важно, человеческой формы жизни, всякого рода материальные доказательства и не важны. Достаточно того, что жизнь для своего продолжения обязана приспосабливаться в среде обитания, что на данном этапе зависит только от уровня развития человеческого мышления. Именно этим нам и надо заниматься. Спасибо.

[Свой_взгляд]

Сообщение от BEvgeN57

Вещество, частицы состоят из энергии, а не энергия из вещества (частиц).
Энергия первична. А вот вещества, частицы - ВТОРИЧНЫ.

Частицы обладают энергией. А энергия из одного вида способна переходить в другой ее вид.
Может хватит об этом? Кто в лес, кто по дрова. Науку двигают вперед другие, а экономику вперед двигают все. Не все одинаково конечно. Одни производят, другие помогают производить и потреблять, а третьи только потребляют, не понятно только за что. Давайте с этим разберемся?

[BEvgeN57]

Сообщение от Борис Кирпиченко

В википедии обозначены три позиции вселенной: время, энергия, материя. Эти три позиции составляют вселенную и демонстрируют её стопроцентную материальность...

А что такое, по-Вашему, "материальность"?
Реальность что ли?

Так это и индюку понятно, что РЕАЛЬНОСТЬ, это всё то, что реально существует.

А вот что такое "материальность"?
Это, чаще всего, кто во что горазд, то и понимает под этим термином.
Я же твёрдо убеждён, что под материей считается лишь ВЕЩЕСТВО.
Всё же остальное, что существует в РЕАЛЬНОСТИ, НЕ является материей, т.е. ВЕЩЕСТВОМ.

Но материалистам это НЕ выгодно. Потому они и придумывают всякие небылицы, в оправдании своей лжи, уравнивающей ВСЁ, реально существующее, с их идолом поклонения - ВЕЩЕСТВОМ.

Сообщение от Борис Кирпиченко

...Материя это точно материя, энергия тоже уже определена как материальная, а время, пока еще позиция сложная...

Похоже, под словом "материя" Вы подразумеваете СУЩНОСТЬ (т.е. НЕЧТО существующее).
Потому как понимаете, что время под сущностью понимать НЕльзя, а вот материю и энергию можно.

Сообщение от Борис Кирпиченко

Пока ясно только, что время это составляющая всех процессов во вселенной. Возможно это какое-то свойство материи. Но ведь и свойства материи - тоже материя...

Свойства материи придаются некими СУЩНОСТЯМИ. А не появляются сами собой, по принципу "Вдруг откуда не возьмись...".

[Свой_взгляд]

Сообщение от BEvgeN57

Но материалистам это НЕ выгодно. Потому они и придумывают всякие небылицы, в оправдании своей лжи, уравнивающей ВСЁ, реально существующее, с их идолом поклонения - ВЕЩЕСТВОМ.

Вещество, это Ваш идол, только наоборот.
А материалисты (настоящие) мыслят словами за которыми стоят реальные объекты.
Не может быть общественного имущества, ибо нет общества, как субъекта права.
Имущество может быть совместным, создано и используется конкретной группой лиц - гражданами СССР.
Пример понятен?

[Свой_взгляд]

Сообщение от BEvgeN57

Борис Кирпиченко
Пока ясно только, что время это составляющая всех процессов во вселенной. Возможно это какое-то свойство материи. Но ведь и свойства материи - тоже материя...
Свойства материи придаются некими СУЩНОСТЯМИ. А не появляются сами собой, по принципу "Вдруг откуда не возьмись...".

Материя обладает свойствами, она изменяется, и ее изменение мы воспринимаем, как время. По сути мы сравниваем не периоды времени, а изменение той или иной материи. И привязываем их ко времени своей жизни.

[Борис Кирпиченко]

Сообщение от Свой_взгляд

Материя обладает свойствами, она изменяется, и ее изменение мы воспринимаем, как время. По сути мы сравниваем не периоды времени, а изменение той или иной материи. И привязываем их ко времени своей жизни.

Чудесная мысль! Верно, материя всегда находится в процессе изменений. А время - это одна из характеристик процессов изменения. Это свойство той материи, которую время характеризует. Неужели материя есть материя, а её одна из характеристик "время" не является материальной. Может быть это нечто не материальное, идеальное ??? В Википедии нашел такую как-бы формулу вселенной:ВРЕМЯ - ЭНЕРГИЯ - ВЕЩЕСТВО (МАТЕРИЯ). Далее, энергия это материя. Может быть энергия это тоже свойство материи? Ведь , источником энергии является вещество ! Тогда и энергия и время - свойства материи... Если так, то всё ясно... Спасибо

[Борис Кирпиченко]

Сообщение от BEvgeN57

А что такое, по-Вашему, "материальность"?
Реальность что ли?

Так это и индюку понятно, что РЕАЛЬНОСТЬ, это всё то, что реально существует..

Только что немного прояснилось что материя имеет свойства. А материальны ли свойства материи? А реально всё, и время,и энергия, и вещество. Реальность, может быть тоже одно из свойств материи???
Может ли какая-нибудь материя исчезнуть как реальность? Сомневаюсь

[QUOTE=BEvgeN57;770870А вот что такое "материальность"?
Это, чаще всего, кто во что горазд, то и понимает под этим термином.
Я же твёрдо убеждён, что под материей считается лишь ВЕЩЕСТВО.
Всё же остальное, что существует в РЕАЛЬНОСТИ, НЕ является материей, т.е. ВЕЩЕСТВОМ..

Но материалистам это НЕ выгодно. Потому они и придумывают всякие небылицы, в оправдании своей лжи, уравнивающей ВСЁ, реально существующее, с их идолом поклонения - ВЕЩЕСТВОМ.
Похоже, под словом "материя" Вы подразумеваете СУЩНОСТЬ (т.е. НЕЧТО существующее).
Потому как понимаете, что время под сущностью понимать НЕльзя, а вот материю и энергию можно.
Свойства материи придаются некими СУЩНОСТЯМИ. А не появляются сами собой, по принципу "Вдруг откуда не возьмись...".[/QUOTE]

Но вещество излучает световые и прочие виды энергии, вещество всё время находится в состоянии каких-то преобразований, а время этих преобразований - тоже характеристика этого вещества... Вот и получается, что есть материя и есть её свойства. Эти свойства являются ли материальными, являясь частью вещества их породившего ? Далее можно счесть вещество и энергия материальны, а время - свойство не вещества, а процессов, которые порождает само вещество - материя. Если слишком напрячься, то можно счесть время позицией не материальной. Вот тогда эта позиция пока единственное поле существования идеализма, и то в привязке к материи, потому что абсолютного понятия "время" не существует.
Может и сложновато, но верно. Спасибо.

[BEvgeN57]

Сообщение от Свой_взгляд

А материалисты (настоящие) мыслят словами за которыми стоят реальные объекты.

Объекты - это ВЕЩЕСТВО.
Но далеко НЕ всё существующее, является веществом.
Именно по этому, материалисты хотят, чтобы все считали "материальным" ВСЁ, что РЕАЛЬНО существует. Даже то, что ещё не открыто учёными.
И, под эту "пластинку" своей лжи, они НАГЛО и ПОДЛО отвергают, существование ИНФОРМАЦИИ и ПРОГРАММ, из которых и состоит это "ВСЁ".