Ошибки СССР или почему СССР развалился

[Алекс 58]

Сообщение от jra

Странные люди на Форуме.
Хрущев - дебил.
Путин - агент Госдепа.

А действительно, странные люди на нашем форуме. Ну никак не хотят верить Вашим байкам, сказочник Вы наш.

[jra]

Сообщение от Алекс 58

А действительно, странные люди на нашем форуме. Ну никак не хотят верить Вашим байкам, сказочник Вы наш.

Ваше откровение, что Хрущев дебил, это не сказочка.
Это клевета на СССР.

[jra]

Для экономической науки при Сталине и соответственно для Правительства характерен полный отрыв от реальности в части снабжения населения.
Апофеоз «Экономические проблемы Социализма в СССР».
Отрываются от реальности участники Форума, сообщая о небывалом изобилии при Сталине и карточках на белый хлеб при Хрущеве.
Источник информации: бабушка рассказала.
Ниже реальный документ о продовольственном снабжении в Узбекистане.



Политбюро ЦК ВКП(б) и Совет Министров СССР
1945-1953
Редактор Н.Абрамова
Художественное оформление А. Сорокин
Техническое редактирование и компьютерная верстка Н.Галанчева
ЛР № 066009 от 22.07.1998. Подписано в печать 23.01.2002. Формат 70x100 1/16. Бумага офсетная № 1. Печать офсетная. Усл.печл. 52,9. Уч.-издл. 54,8. Тираж 1500 экз. Заказ № 5486
Издательство «Российская политическая энциклопедия» (РОССПЭН)
129256, Москва, ул. В.Пика, д. 4, корп. 2. Тел. 181-01-71 (дирекция); Тел./Факс 181-34-57 (отдел реализации)
ППП типография «Наука»
121099, Москва, Шубинский пер., 6



…………………………………………

Леонтьева, Островитянова, Переслегина, Пашкова, Шепилова и Юдина. Учтены записи т.т. Атласа, Аракеляна, Болгова, Васильевой, Гусакова, Козлова, Люби¬мова, Рубинштейна» (РГАСПИ. Ф. 83. Оп. 1. Д. 8. Л. 103—114). Между этой и публикуемой записью есть некоторые разночтения, наиболее существенные из которых оговариваются далее.
3 В ноябре—декабре 1951 г. в ЦК ВКП(б) было организовано обсуждение макета учебника «Политическая экономия». 1 февраля 1952 г. Сталин представил свои «Замечания по экономическим вопросам, связанным с ноябрьской дискуссией 1951 года», по решению ПБ разосланные членам ЦК и участникам дискуссии (См. подробнее: Опенкин Л.А. И.В. Сталин: последний прогноз будущего (Из истории написания работы «Экономические проблемы социализма в СССР») // Вопросы истории КПСС. 1991. N9 7. С. 114—123). «Замечания...» стали главной составной частью работы Сталина «Экономические проблемы социализма в СССР» (М., 1952).
4 В варианте, составленном на основе записей участников беседы, далее было: «Поймут так, что все в учебнике заранее определено Сталиным».
5 В варианте, составленном на основе записей участников беседы, далее было: «Закон стоимости воздействует на производство средств производства через реа¬лизацию потребительских товаров».
6 В варианте, составленном на основе записей участников беседы, далее было: «Разве то, что идет на просвещение, на оборону не есть необходимый продукт? Разве рабочий в этом не заинтересован?»
7 В варианте, составленном на основе записей участников беседы, далее было: «об-щесоюзного хозяйственного органа из представителей промышленности и сель¬ского хозяйства, учитывающего продукцию как промышленности так и колхо¬зов».
8 В речи на предвыборном собрании избирателей 9 февраля 1946 г. Сталин изложил перспективные цели послевоенного экономического развития: добыча 500 млн. тонн угля, 60 млн. тонн нефти, производство 60 млн. тонн стали и 50 млн. тонн чугуна (Правда. 1946. 10 февраля). В 1946 г. было выплавлено 9,9 млн. тонн чугуна и 13,3 млн. тонн стали, добыто 164 млн. тонн угля и 21,7 млн. тонн нефти. В 1952 г. — 25 млн. тонн чугуна, 34,5 млн. тонн стали, 300,9 млн. тонн угля и 47,3 млн. тонн нефти ……………

№ 291
Письмо К.А. Петерса И.В. Сталину о государственной торговле
в Узбекистане
13 июля 1952 г.
Товарищ Сталин!1
Государственное нормирование розничных цен на продукты питания и про¬мтовары широкого потребления только тогда является действенным и имеет ре¬альное значение для трудового населения, когда существует в действительности и государственная розничная торговля этими товарами. В противном случае, государственное нормирование розничных цен превращается в пустую формальность, в абстракцию.
Именно такое положение, когда при формальном декларировании государственных розничных цен на продукты и промтовары — государственная и ко¬оперативная торговля ими полностью отсутствует — создалось в гор. Ташкенте и по всей Узбекской ССР. Начиная с конца 1949 г. государственная розничная торговля основными продуктами питания: маслом (растительным и животным),

жирами, мясом, мясными консервами и колбасными изделиями, сыром, рыбой, крупами и сахаром постепенно, но весьма энергично, чахла и сворачивалась (она и раньше здесь не отличалась стабильностью, испытывая периодически длительное отсутствие основных элементов ассортимента), уступая свое место частной, спекулятивной торговле по повышенным ценам.
К концу 1950 г. государственная и кооперативная розничная торговля про¬дуктами питания по доле их участия в снабжении населения почти не существовала, а в начале 1951 г. (к 4-му правительственному снижению государственных розничных цен) государственная торговля маслом, жирами, мясом и мясными изделиями, сахаром, овощами, крупой, макаронными и молочными изделиями совершенно прекратилась, уступив свои функции частной торговле по спекулятивным ценам. Поэтому 5-е снижение розничных цен на продукты, объявленное к 1 апрелю 1952 г. для трудового населения промышленных центров Узбекистана явилось фикцией, горькой насмешкой над его материальным положением. Так оно и было воспринято основной массой трудящихся. При существовавшем уже положении, правительство могло снизить цены на продукты до любого минимума — все равно для рабочего класса это не имело бы реального значения, а государство не понесло финансового ущерба, так как торговли этими продуктами оно не производит. (В Узбекистане).
Используя отсутствие государственной и кооперативной розничной торгов¬ли продуктами питания, монопольно захватив рынок, частник — спекулянты, перекупщики, пригородное кулачество и торговая буржуазия — взвинтил цены на продукты первой необходимости в 2,5 — 3 раза против государственных роз¬ничных цен: мясо (среднее) стоит 25—32 руб. за кг, масло сливочное (кустарное) — 70—80 руб. за кг, картофель — 5 руб. за кг !! Какой рабочий может обеспечить потребность своей семьи в картофеле, если килограмм его стоит 5 руб.?
Вся эта спекулятивная вакханалия цен происходит совершенно открыто под защитой государственных органов, под маркой «колхозной» торговли на «колхозных» рынках.
Единственно чем обеспечены рабочие и служащие крупных промышленных предприятий — это хлеб, торговля которым с помощью ОРСа организована на территории предприятий. Здесь после непродолжительного стояния в очереди 45—60 мин. можно получать (купить) хлеб почти ежедневно. Что касается остального трудового населения: рабочих и служащих учреждений и небольших предприятий, где не организована специальная торговля хлебом, то им приходится и хлеб покупать у спекулянта-перекупщика или выстаивать каждый день в неорганизованной очереди по 3—4 часа.
Аналогичное положение создалось и с ходовыми промтоварами ширпотре¬ба, которые в государственную розничную сеть поступают в незначительном, не соответствующем спросу, количестве. Многочисленная армия спекулянтов, объединенных в компании, артели и банды, организованно завладевает очере¬дями и создает обстановку (при очевидном покровительстве чинов милиции) при которой рядовому трудящемуся, производственному рабочему до необхо¬димой ему вещи не добраться. Трудящийся вынужден приобретать и промто¬вары у спекулянта на рынке или тут же в магазине с наценкой в 30—40 % к их номинальной государственной цене. Особенно широко развита спекулятивная торговля в магазинах не самими промтоварами, а чеками-талонами на оплату их в кассе, которые известными путями поступают к спекулянтам.
Таким образом, в настоящее время в Узбекистане создалось следующее по-ложение:
Государственная розничная торговля продуктами питания и промтоварами ширпотреба полностью капитулировала. Снабжение трудового населения про-мышленных центров продуктами и промтоварами производится только через частный рынок или через посредничество спекулянтов по вздутым ценам. Го¬сударственные и кооперативные продовольственные магазины продажи продук-


тов питания не производят: нет мяса, жиров, колбасных изделий, крупы, мяс¬ных консервов и пр. и пр., — словом — нет ничего. Пустые полки и прилавки мясных и гастрономических отделов этих магазинов заставлены для декорации бутылками с водкой и вином. Промтоварные магазины в основном обслужива¬ют население через перекупщиков.
Производственные рабочие, инженерно-технические работники и трудя¬щиеся промышленных центров влачат печальное, полуголодное существование, заполняя свой досуг поисками еды для детей и семьи.
Интересно, под каким предлогом Узбекский Государственный банк получает финансовые дотации от Государственного банка СССР? Существовать без дотаций и регулярно выплачивать заработную плату рабочим и служащим он, конечно, не может, так как обычные каналы обратных поступлений этой заработной платы через государственные торговые организации закрыты с прекращением государственной розничной торговли.
Такого положения не было даже во время НЭПа.
Не для того я, Иосиф Виссарионович, 16-летним парнем в 1919 г. закинул за плечи на ремне трехлинейку и пошел добровольцем в Красную Армию за¬щищать и устанавливать ту самую Советскую власть, которой мы с Вами оди¬наково верно служим, чтобы теперь кормить результатами своего труда кроме своей семьи, кроме своих детей еще и семью спекулянта. Не для того, тов. Сталин, трудится рабочий класс Узбекистана, чтобы основная часть его заработка шла в руки спекулянта, шла на поддержание и восстановление буржуазных элементов.
Необходимо решительно покончить с таким положением, когда два инженера (я и жена) своим честным трудом не могут обеспечить нормальное питание для своих двух детей.
К сожалению, я не могу доверить бумаге моих основательных предположений о побудительных причинах и движущих силах, которые привели Узбекистан к создавшемуся положению .
Петерс Константин Андреевич инженер-авиаконструктор.
Ташкент, Лобзак, 112, корпус 8, кв. 2.
ГА РФ. Ф. Р-5446. Оп. 86. Д. 2167. Л. 13-16.
Машинописная копия.

На документе имеется помета Поскребышева: «т. Маленкову», а также отметка о том, что письмо поступило в Особый сектор ЦК ВКП(б) 9 сентября 1952 г.

[Александр Степанов]

Сообщение от jra

Для экономической науки при Сталине и соответственно для Правительства характерен полный отрыв от реальности в части снабжения населения.
Апофеоз «Экономические проблемы Социализма в СССР».
Отрываются от реальности участники Форума, сообщая о небывалом изобилии при Сталине и карточках на белый хлеб при Хрущеве.
Источник информации: бабушка рассказала.
Ниже реальный документ о продовольственном снабжении в Узбекистане.

Вообще-то есть проверенные источники, а вы ваще никакого источника не приложили, а из проверенных имеются статистические сборники, в СССР они еще не врали, как в нонешнее время, и вот картинка из статистики, где наглядно показан рост гос и коопторговли в СССР по отношению к 1940-у году, откуда следует, что в РСФСР был наиболее медленный рост и и чет мне моя матушка, которая еще жива, да и бабушки с дедушками подобной хрени ничего не рассказывали, а магазины 60-70-х годов я и сам хорошо помню.


http://www.great-country.ru/content/...xoz_70-050.php

[jra]

Сообщение от Александр Степанов

Вообще-то есть проверенные источники, а вы ваще никакого источника не приложили, а из проверенных имеются статистические сборники, в СССР они еще не врали, как в нонешнее время, и вот картинка из статистики, где наглядно показан рост гос и коопторговли в СССР по отношению к 1940-у году, откуда следует, что в РСФСР был наиболее медленный рост и и чет мне моя матушка, которая еще жива, да и бабушки с дедушками подобной хрени ничего не рассказывали, а магазины 60-70-х годов я и сам хорошо помню.


http://www.great-country.ru/content/...xoz_70-050.php

Всё правильно: при Хрущеве стали жить значительно лучше, чем при Сталине.
Спасибо!

[Александр Степанов]

Сообщение от jra

Всё правильно: при Хрущеве стали жить значительно лучше, чем при Сталине.
Спасибо!

Дятло дебиловатое, вообще-то при Сталине закладывался фундамент экономический в виде индустриализации, коллективизации, преодоление разрух после гражданской и Великой Отечественной, собственно сама Великая Отечественная, так что тады было не до жиру, быть-бы живу.

Я же собственно вам ссылку привел для опровержения вашей галиматьи про Узбекистан!!!

[jra]

Сообщение от Александр Степанов

Дятло дебиловатое, ....

Спасибо за комплимент.
Раз Хрущева обозвали дебилом, то я горжусь, что такой же ... меня обзывает дебилом.

[Алекс 58]

Сообщение от jra

Ваше откровение, что Хрущев дебил, это не сказочка.
Это клевета на СССР.

Да нет, это не клевета, а констатация факта, что проходимец, интеллектуальное убожество и палач Хрущёв путём интриг пришёл к власти. И СССР здесь не виноват.

[Снежок]

Сообщение от Алекс 58

Да нет, это не клевета, а констатация факта, что проходимец, интеллектуальное убожество и палач Хрущёв путём интриг пришёл к власти. И СССР здесь не виноват.

Правильно! Согласна ! Этот Хрущёв , когда Сталин был жив , первый перед Сталиным выслуживался , лицемер ! И в репрессиях участвовал , так , что даже Сталин ему сказал : " - уймись , хватит ! " . Вот из-за таких двуличных , как Хрущёв , Сталин и устраивал репрессии , в результате которых страдали невинные . Потому, что Хрущёв был враг и лицемер .

[Алекс 58]

Сообщение от Снежок

Правильно! Согласна ! Этот Хрущёв , когда Сталин был жив , первый перед Сталиным выслуживался , лицемер ! И в репрессиях участвовал , так , что даже Сталин ему сказал : " - уймись , хватит ! " . Вот из-за таких двуличных , как Хрущёв , Сталин и устраивал репрессии , в результате которых страдали невинные . Потому, что Хрущёв был враг и лицемер .

Если быть до конца точным, то на докладной записке первого секретаря ЦК КПУ Н.С. Хрущёва на имя И.В. Сталина Сталин написал: "Уймись, дурак!" Копия этой докладной была опубликована в журнале ЦК КПСС "Известия ЦК КПСС". И единственная серьёзная ошибка И.В. Сталина заключалась в том, что не воспринимая Хрущёва всерьёз, он оставил это убожество у власти. Может быть в качестве шута, для эмоциональной разгрузки?