Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.03.2015, 18:14   #331
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,278
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Та же пенсия. Сравните пенсию рабочего в РФ и пенсию человека, подавляющего рабочего, например, депутата Думы. Сравните расходы на потребление инвалида из семьи того же депутата и возможности потребления социальных благ, имеющиеся у инвалида в семье крестьянина.
Уважаемый МИБ, этот вопрос решается очень просто.
Пока работник работает, оплата его труда имеет общественную оценку, хотя и искажается правящим классом, но все таки это общественная оценка, каким бы общество не было.
По выходу на пенсию, работник становится иждивенцем, а иждивенцы для общества все РАВНЫ, и не важно кто и кем был. Мы к этому придем, ибо каждая специальность для общества одинаково важна.
Единственно, что еще можно добавить, это соответствие размера пенсии и стажа работника. Больше никаких различий быть не должно.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2015, 18:25   #332
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,278
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Итак, какие услуги?
Жилищно-коммунальные.
Транспортные.
Образовательные.
Медицинские.
Услуги торговли.
Услуги связи.
Бытовые услуги.
Культурно-развлекательные услуги.
Услуги гостиниц и ресторанов.
Финансовые и страховые услуги.
Государственные услуги.
Прочие услуги.
Вы опять валите все в кучу.
Поймите простую вещь, тот кто управляет только своим процессом труда является РАБОЧИМ. Врач и учитель, и им "равные" есть РАБОЧИЕ специальности. Не смотря на то, что они производят УСЛУГУ.
Поэтому главным вопросом является вопрос полезности услуги для общества.
А этот вопрос может решить только ПОТРЕБИТЕЛЬ этой услуги. И решается он просто, у рабочего нельзя забирать больше половины продукта его труда, иначе он не может оплатить услугу сам, а значит есть те, кто служит сам себе, а услугу эту оплачивает рабочий. Оно рабочему надо, оплачивать то, что он не потребляет?
Не эффективное использование способностей работников снижает производительность труда в обществе, искажает потребление благ, лишает работника стимула производить, приводит к обнищанию общества в целом.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 19.03.2015 в 18:29.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2015, 18:32   #333
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,278
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Я думаю, что в интересах общества в целом. Если вы имеете возражения - предъявляйте и обосновывайте.
Единого и цельного общества нет, есть отдельные работники и их интересы, а их знает только сам работник, и не нужно за него решать, что ему надо, а чего не надо.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2015, 18:35   #334
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,278
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Уважаемый Незнайка, в ВВП займы и долги не входят по определению. Вы бы сначала ознакомились с вопросами, по которым пишете, чтобы не позориться.
Очень даже ВХОДЯТ, РАСХОДНОЙ статьей.
А то в число экономически активного населения гос структуры не входят, как будто эти работники святым духом питаются. Еще как потребляют, по больше всех остальных и ничего не производят полезного.
О чем МИБ и говорит, но Вы этого не видите, это Ваша проблема и Ваша безграмотность.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 19.03.2015 в 18:39.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2015, 18:44   #335
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,278
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Впрочем, меня особенно-то не интересует ВВП. Здесь вопрос об общественной производительности труда.
Я Вас в этом поддержу, но к сожалению В. Иванова думает иначе, и ее интересует только техническая сторона производительности труда работника.
Социальная сторона, ее не интересует.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2015, 18:47   #336
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,278
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
доля в оплате услуг - 38,8%,
доля в расходах на питание - 31,2%,
доля в расходах на непродовольственные товары - 52,6%.
Сложите вместе, 122,6% получается!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2015, 18:52   #337
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,278
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
А слесарь-ремонтник контрольно-измерительных приборов, средств автоматики, телемеханики и вычислительной техники является квалифицированным специалистом? Или так себе? Замечу, что кроме привычных микропроцессорных систем, эти слесаря должны хорошо разбираться и в пневмоавтоматике. Газ ведь - не нефть, здесь и мобильник может рвануть. И количества газа - не шахта "Распадская".
На сегодняшний день каждый работник высоко образован, но только в своей области, и не важно какие общественные знания он использует, все равно не он их ПОРОДИЛ. И делать из знаний КАПИТАЛ, пусть никто не пытается! С палкой по лесу бы бегали все, если бы не общество!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2015, 18:59   #338
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,278
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
И что там такого незаурядного, что это называется "зарплатой"? Обычно это называется услугой по распилу награбленного. Так что здесь налицо извращение понятия "зарплата" и понятия "труд".
Заработать можно только у потребителя, на открытых торгах, но эти торги не возможны там, где есть СОБСТВЕННИК.
В итоге только рабочий может сказать, что живет только результатом своего труда, т.е. зарабатывает свой хлеб сам. Все, кому платит собственник, заняты дележом награбленного СОБСТВЕННИКОМ, и по факту являются соучастниками грабежа.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2015, 19:06   #339
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,278
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Предлагаю участникам сформулировать признаки общественно-бесполезного и общественно-вредного труда самостоятельно.
Вы хотите получить частное суждение? Получите заведомо ложный результат.
Этот вопрос можно решить чисто теоретически, либо чисто практически посредством спроса на продукт труда работника. Иных решений быть не может.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2015, 15:47   #340
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Следует обратить внимание, как работает водяное колесо проточном бассейне, схему которого можно увидеть адресуясь данной цитатой.
Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение

Но, одновременно, надо определяться и с воровством с помощью денег. Долларовый лимит исчерпал себя. России деньги нужны, но свои. Тоже способствуют росту производительности труда.

Итак, денежное колесо. Его лопатки надо ломать..
У любого рукотворного проточного канала или бассейна есть источник. Из этого источника в канал или бассейн входит содержимое источника, постоянно, непрерывно или циклично. Но это не имеет значения потому, что данные каналы и бассейны являются проточными, потребителями они быть не могут. Здесь, в таких каналах и бассейнах происходит преобразование содержимого из источника. Тогда из источника его содержимое входит – в преобразователь. Из преобразователя преобразованное содержимое выходит к потребителю. Итак, Источник – Преобразователь – Потребитель.

По такой схеме функционируют все автономные системы. Например, ракета. Их так и называют автономными. Пока источник не истощится, ракета автономно движется, самостоятельно. После истощения источника, самостоятельное движение прекращается. Так же функционируют и мобильные системы, например, автомобиль, сам он двигаться не может, если нет источника, преобразователя и потребителя. Или, просто, мобильники, если аккумуляторная батарея исчерпала себя. Поэтому и вечные двигатели в их классическом преставлении просто недопустимы.

В основе функционирования систем Преобразователя лежит закон равенства входящего содержимого от Источника и выводящего содержимого в системы Потребителя в одно и то же время. Мвх = Мвд.

Такое положение систем Преобразователя легко представить, если, например, представить сборочный конвейер в автомобилестроении. Допустим, каждую минуту в систему конвейера входит масса всех комплектующих автомобиля (Мвх) и в эту же с конвейера выходит уже собранный автомобиль такой же массы (Мвд). Таков закон системы Преобразователя. Легко видится и то, масса входа отрицает из преобразования и массу выхода.

Мвд – Ввх = 0.

Легко видеть и то, что эффективность производства автомобиля равна

Мвх/t = Мвд/t = Экр.

В данном примере 1 автомобиль в минуту.

Эффективность производства – это есть величина, характеризующая количество производимой продукции в единицу времени.

То же самое можно продемонстрировать и рукотворным проточным бассейном или каналом. Но ни один канал или проточный бассейн не являются Преобразователями, мол, сколько втекает, столько и вытекает одной и той же воды. Да, это так. Но не всегда так. В данном случае, речь о НЭП Ленина. О росте Общественно-полезного продукта, о росте производительности труда людей.

Не простая это тема, заданная Валентиной Николаевной Ивановой. Ленину было еще сложнее, при всей его гениальности. Россия после первой мировой войны оказалась в самых наихудших положениях уже с 1914 года. Вероятно, он понимал, что с помощью известных политэкономических знаний, с помощью политэкономии поднять Россию невозможно. Поэтому не отрицая Маркса, но продолжая его учения, он вводит НЭП.

Но, и сейчас необходим рост производительности труда граждан России. Без роста производительности труда Россия не осилит воздействия агрессивности США и Евросоюза. Впрочем, какая разница, агрессивны они или нет.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Собственность - это результат труда человека комар82 Планируем новый российский социализм 49 03.02.2014 03:42
С наступающим праздником ТРУДА!!! Аля Общение на разные темы 6 29.04.2012 09:51
Система оплаты труда в государственной медицине очень странная Кормщик Новости Российской политики и экономики 0 22.04.2011 17:57
Мера труда М.Богданов Предложения к Программе КПРФ 4 09.06.2008 15:11
Восстановление звания Героя Социалистического Труда, Ленинской премии А.Лексей Планируем новый российский социализм 3 29.06.2007 21:02


Текущее время: 13:16. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG