Ошибки СССР или почему СССР развалился

[Slon]

Сообщение от Иван Погодин

А в чём выражался маразм, о котором вы говорите? СССР жил во враждебном мире. Но его границы надёжно охранялись. Граждане СССР не знали что такое оттаскивать своих детей от экранов телевизоров, люди доверяли телевизорам своих детей... не зависимо от их возраста. Неужели это вы называете маразмом? По телевидению с утра до вечера выступали армейские краснознамённые ансамбли песни и пляски, а за городом колосилась рожь, пшеница, ячмень. Неужели это был маразм?
Осенью, города отправлялись в совхозы и колхозы на помощь крестьянам... Там в тесноте да не в обиде, Советская власть пыталась социализировать народ нашей страны... в совместном социалистическом труде. Неужели это был маразм? СССР развалили внутренние враги и за это преступление перед человечеством ещё предстоит ответить. А виноваты рабочие... дети рабочих не хотели учиться для того, что бы быть полезными своей социалистической Родине. Они не учились и не хотели знать о том, что у рабочих есть враги внутри страны. Эти реальные внутренние враги были - выжившие мещане, хранившие злобу и обиды на Советскую власть, отменившую их сословные привилегии. Строительство надклассового общества еще не было завершено в нашей социалистической стране. Это строительство предстояло завершить, осуществить социализацию всех и окончательно покончить с пережитками классового общества. СССР подвели дети рабочих, предполагая, что всё осуществится само собой, кто-то всё сделает за них - они не прилагали должных усилий в полной мере. Но враг не дремал и одолел социалистический строй, вернув себе былые привилегии.http://my.mail.ru/inbox/vorobev-i/vi...video/319.html

Я сейчас вспомнил тезис Сталина "О усилении классовой борьбы по мере продвижения к социализму". Умнейший всё таки был человек, многое понимал на одной интуиции. По его как раз и вышло. Так что же это за строй такой, что не может не плодить внутренних врагов во всё увеличивающихся масштабах, по мере своего развития? Зачем он вообще нужен, если рано или поздно восстанавливает против себя большинство народа?
С уважением Slon

[Иван Погодин]

Сообщение от asart

Благодарствую за освещение этого вопроса с твоей точки зрения .
Мещане , оно конечно ...
А шо , Адольф этих самых мещан не "выбивал" ? Разве они не были в рядах защитников с одной винтовкой и одним патроном на 10 (десять) человек ? В первый год войны в плен попало 2.7 млн. человек . Неужели все мещане ? Всего в годы Великой Отечественной войны было мобилизовано более 31 млн . чел. Ну и сколько было из них мещан ?
"Случаи массового предательства и измены в годы войны с фашисткой агрессией ..."(с.Иван Погодин) . Неужели опять одни мещане-голоштанники ?
Вобще-то ну да ... это оне вывозили редкоземельные , зерно из Советской России в фашистскую Германию . Это оне разрешали тренироваться немецким летчикам бомбить территории на своей земле , это оне проводили парады с фашистской армией аж прям до 22 (Двадцать второго июня) ровно до четырех часов .
Ух оне такие ... наверное и ЦК КПСС мещане захватили в плен ...
Еще раз ,Иван Погодин, благодарю за информацию .

Советская власть поступила гуманно с буржуазным мещанским сословием. Мещанам предлагали социализироваться и стать гражданами социалистического государства. В годы страшной войны с фашизмом, Советская власть призвала всё бывшее население Российской империи... социализироваться... в страшном испытании... и стать единым Советским народом: - Вставай страна народная! Вставай на смертный бой! Но история свидетельствует о страшном и подлом предательстве - Советская власть истекая кровью от ударов в спину, не смотря на эту подлую измену всё же остановила врага. Ненавистный всему миру фашизм был разбит Советской властью в союзе с передовыми людьми планеты.

[Иван Погодин]

В теме стали говорить не столько об ошибках СССР, сколько о недостатках социалистического государства СССР. В свою очередь восстановлю дисбаланс и расскажу о положительных обстоятельствах. Столовые общественного питания СССР. Помните такие? Такого чуда больше не было ни в одной стране мира. И эти столовые продолжали строить и совершенствовать до самого развала. У нас в городе была построена последняя такая столовая - столовая номер 12 - где-то в 1986 году. Это была двух этажная столовая на краю города. За окном был советский пейзаж - совхозные поля, железная дорога и дачи садоводов-любителей на горизонте рабочих крупного комбината... Раздолье и тихое мироне приволье... Внизу кулинария, столовая на втором этаже... Только представьте себе... Ведь это была... обыкновенная столовая общественного питания. Окна от пола до потолка. Две раздачи под прямым углом... У простенков цветы и какие-то растения... Стоп! Простенков не было вообще... Это потом они налепили простенков и много прочего и ненужного... Приватизаторы. Теперь там мебельный салон. Но вернёмся в советские времена... Это не ресторан, а социалистическая столовая общественного питания для советских граждан... Обед стоил один рубель… Если представить себе, что зарплата дворника была 100 рублей, то этот дворник мог каждый день завтракать обедать и ужинать... на два рубля, каждый день и ещё мог купить себе костюм на оставшиеся от зарплаты деньги - дворник! Скажите много дворников сегодня живут так? Так жить теперь не будет ни кто... пока не будет восстановлен СССР. В этих столовых была самая качественная еда - домашняя. Мало того, эта дешевая и качественная еда в столовых общественного питания... была до самого развала СССР - до 1991 года. То есть если чего-то не было в магазина в период ликвидации СССР, то есть во времена перестройки - пожалуйста в столовых общественного питания было всё! Отправляясь на работу, люди не знали что такое проблемы с обедом. По всюду были эти столовые... А теперь? До армии я ездил на машине по совхозам проводить дезактивацию скотных дворов. По всюду были такие столовые - во всех совхоза, куда бы нас не занесло попутным советским ветром... С горячим и свежим борщом со сметаной и мясными котлетами... с чистыми занавесочками на открытых окнах... Где всё это? И кто теперь за всё это ответит - за развал социалистического общества? Всего доброго и предлагаю вам посмотреть этот фильм. ПОГРАНИЧНЫЙ ПЁС АЛЫЙ. http://my.mail.ru/mail/fabri-62/ video/8599/11833.html

[Slon]

Сообщение от Иван Погодин

В теме стали говорить не столько об ошибках СССР, сколько о недостатках социалистического государства СССР. В свою очередь восстановлю дисбаланс и расскажу о положительных обстоятельствах. Столовые общественного питания СССР. Помните такие? Такого чуда больше не было ни в одной стране мира. И эти столовые продолжали строить и совершенствовать до самого развала. У нас в городе была построена последняя такая столовая - столовая номер 12 - где-то в 1986 году. Это была двух этажная столовая на краю города. За окном был советский пейзаж - совхозные поля, железная дорога и дачи садоводов-любителей на горизонте рабочих крупного комбината... Раздолье и тихое мироне приволье... Внизу кулинария, столовая на втором этаже... Только представьте себе... Ведь это была... обыкновенная столовая общественного питания. Окна от пола до потолка. Две раздачи под прямым углом... У простенков цветы и какие-то растения... Стоп! Простенков не было вообще... Это потом они налепили простенков и много прочего и ненужного... Приватизаторы. Теперь там мебельный салон. Но вернёмся в советские времена... Это не ресторан, а социалистическая столовая общественного питания для советских граждан... Обед стоил один рубель… Если представить себе, что зарплата дворника была 100 рублей, то этот дворник мог каждый день завтракать обедать и ужинать... на два рубля, каждый день и ещё мог купить себе костюм на оставшиеся от зарплаты деньги - дворник! Скажите много дворников сегодня живут так? Так жить теперь не будет ни кто... пока не будет восстановлен СССР. В этих столовых была самая качественная еда - домашняя. Мало того, эта дешевая и качественная еда в столовых общественного питания... была до самого развала СССР - до 1991 года. То есть если чего-то не было в магазина в период ликвидации СССР, то есть во времена перестройки - пожалуйста в столовых общественного питания было всё! Отправляясь на работу, люди не знали что такое проблемы с обедом. По всюду были эти столовые... А теперь? До армии я ездил на машине по совхозам проводить дезактивацию скотных дворов. По всюду были такие столовые - во всех совхоза, куда бы нас не занесло попутным советским ветром... С горячим и свежим борщом со сметаной и мясными котлетами... с чистыми занавесочками на открытых окнах... Где всё это? И кто теперь за всё это ответит - за развал социалистического общества? Всего доброго и предлагаю вам посмотреть этот фильм. ПОГРАНИЧНЫЙ ПЁС АЛЫЙ. http://my.mail.ru/mail/fabri-62/ video/8599/11833.html

Если бы в СССР не было ничего хорошего, то тогда никаких споров бы и не было! Корень разногласий здесь в том, что многие горячие головы опровергая те или иные явления, по сути всего лишь предлагают отказаться от тех или иных сего лишь ИНСТРУМЕНТОВ в строительстве общества, чаще всего не предлагая ничего взамен. А если и предлагают, то часто не представляют, а что может получиться в итоге, свято веря в лучшее. И это вера далеко не всегда оправдывается. По сути частная собственность, государственная собственность, колхозы, совхозы, фермеры, пионерская организация, комсомол, церковь, культ того или иного политического деятеля, исторические мифы, диктатура, демократия и многое другое это всего лишь ИНСТРУМЕНТЫ! Менять один инструмент на другой просто потому, что так захотелось весьма рискованно. У каждого такого инструмента свои функции и своя область
применения и очень часто они НЕ ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМЫ! В КНР это явно поняли и при всех проблемах весьма бурно развиваются. Хотя и они к 20-м годам могут получить системный кризис, но это уже другой вопрос.
В СССР же всего лишь инструменты возвели в ранг священных догматов и этим обрекли его на крах. Самое смешное, что на те же грабли наступили и либералы, получив в итоге серию провалов и полную дискредитацию. Так что будем и дальше получать по лбу?
С уважением Slon

[Александр Степанов]

Сообщение от Slon

Стоп. "Дьявол в деталях", как говорят англичане. А что происходит при этом с производительностью труда? Да всё что угодно происходит и если не обращать на неё внимания, то можно дохозяйствоваться до полной нищеты, как например в северной Корее. И в СССР сплошь рядом не обращали на неё внимания. Зато не было частной собственности и эксплуатации человека человеком. Так что важнее, отсутствие частной
собственности и эксплуатации человека человеком или уровень жизни людей? Догмы или люди?
С уважением Slon

Естественно в деталях, а детали заключаются в том, что на сегодня более лярда человек просто голодают и живут на грани вымирания, и это при том, что "развитые" западленские страны более лярда тонн пищи выкидывают на помойку, то бишь этот лярд населения мира вполне может не голодать!!! А вот проблем с голодом, как ни странно нет ни Северной Корее, ни в полубуржуазном Китае, двигающим своим путем, не было проблем голода и в СССР за исключением форсмажорных обстоятельств в начале тридцатых, времен ВОВ, и последний раз в 47-м году -из-за засухи.
А насчет нищеты, так более половины населения нынешней РФии живут в нищете, на грани и за гранью, боле того потребление продуктов питания отчего-то снизилось минимум раза в полтора, а для тех, кто на грани и за гранью нищеты, так и поболе будет, по сравнению с советским периодом, так что здесь вопрос про нищету ваще ни о чем, при Социализме\Коммунизме понятий нищеты и богатства нет, а вот понятие достаток для нормальной человеческой, а не паразитароной жизни - эт пожалуйста!!!

Богатство не в потреблядстве, а богатство - это свободная жизнь в достатке в соответствии с разумными, а не с безумными потребностями!!!

[Александр Степанов]

Сообщение от Иван Погодин

В теме стали говорить не столько об ошибках СССР, сколько о недостатках социалистического государства СССР. В свою очередь восстановлю дисбаланс и расскажу о положительных обстоятельствах. Столовые общественного питания СССР. Помните такие? Такого чуда больше не было ни в одной стране мира. И эти столовые продолжали строить и совершенствовать до самого развала. У нас в городе была построена последняя такая столовая - столовая номер 12 - где-то в 1986 году. Это была двух этажная столовая на краю города. За окном был советский пейзаж - совхозные поля, железная дорога и дачи садоводов-любителей на горизонте рабочих крупного комбината... Раздолье и тихое мироне приволье... Внизу кулинария, столовая на втором этаже... Только представьте себе... Ведь это была... обыкновенная столовая общественного питания. Окна от пола до потолка. Две раздачи под прямым углом... У простенков цветы и какие-то растения... Стоп! Простенков не было вообще... Это потом они налепили простенков и много прочего и ненужного... Приватизаторы. Теперь там мебельный салон. Но вернёмся в советские времена... Это не ресторан, а социалистическая столовая общественного питания для советских граждан... Обед стоил один рубель… Если представить себе, что зарплата дворника была 100 рублей, то этот дворник мог каждый день завтракать обедать и ужинать... на два рубля, каждый день и ещё мог купить себе костюм на оставшиеся от зарплаты деньги - дворник! Скажите много дворников сегодня живут так? Так жить теперь не будет ни кто... пока не будет восстановлен СССР. В этих столовых была самая качественная еда - домашняя. Мало того, эта дешевая и качественная еда в столовых общественного питания... была до самого развала СССР - до 1991 года. То есть если чего-то не было в магазина в период ликвидации СССР, то есть во времена перестройки - пожалуйста в столовых общественного питания было всё! Отправляясь на работу, люди не знали что такое проблемы с обедом. По всюду были эти столовые... А теперь? До армии я ездил на машине по совхозам проводить дезактивацию скотных дворов. По всюду были такие столовые - во всех совхоза, куда бы нас не занесло попутным советским ветром... С горячим и свежим борщом со сметаной и мясными котлетами... с чистыми занавесочками на открытых окнах... Где всё это? И кто теперь за всё это ответит - за развал социалистического общества? Всего доброго и предлагаю вам посмотреть этот фильм. ПОГРАНИЧНЫЙ ПЁС АЛЫЙ. http://my.mail.ru/mail/fabri-62/ video/8599/11833.html

Хочу добавить про столовые - на рубль можно было обожраться в столовой, на трояк пообедать в ресторане, да еще на стопку коньяка настоящего, а не сурогатного, хватит, а до 80-х в столовых хлеб был вообще бесплатно, так что, если совсем без копеек остался, то можно было взять чаю на три копейки и хлебом закусить до отвала!!!

[Александр Степанов]

Сообщение от Slon

В КНР это явно поняли и при всех проблемах весьма бурно развиваются. Хотя и они к 20-м годам могут получить системный кризис, но это уже другой вопрос.

Почему я и грю полубуржазная КНР, в сторону отклонилась, и экономику заточила под пиндосию и западлению, и кризис в обязаловке получат, но они из него и выйдут легко, если экономику развернут во внутрь, внешних буржуинов выпроводят пинком под зад, а своих попросту шлепнут!!!

Сообщение от Slon

СССР же всего лишь инструменты возвели в ранг священных догматов и этим обрекли его на крах. Самое смешное, что на те же грабли наступили и либералы, получив в итоге серию провалов и полную дискредитацию. Так что будем и дальше получать по лбу?
С уважением Slon

В СССР краха экономики не было и не предвиделось ближайшие тыщи лет, в СССР сработал обыкновенный человеческий фактор, как говорит И.Погодин, не истребленный мещанско-обывательский гнилой духманчик!!!

[Иван Погодин]

Сообщение от Александр Степанов

Хочу добавить про столовые - на рубль можно было обожраться в столовой, на трояк пообедать в ресторане, да еще на стопку коньяка настоящего, а не сурогатного, хватит, а до 80-х в столовых хлеб был вообще бесплатно, так что, если совсем без копеек остался, то можно было взять чаю на три копейки и хлебом закусить до отвала!!!

Да! На счёт чая и бесплатного хлеба - это в точку одним предложением! Так и было! И в столовую приходили как домой... ну если ни как домой, то как в гости. Всё было своим - общим, общественным, народным... А теперь, куда бы не пошёл, сначала нужно пересчитать деньги... сто раз... и подумать за чем идёшь. А при СССР, деньги почему-то считать не приходилось... Я помню что деньги доставал только у кассы, а если и считал, то только в училище, когда работал на практике. К деньгам у нас было совсем не такое отношение как теперь. Мы боялись денег... Деньги это было что-то такое... криминальное что ли? Такое было у нас воспитание - социалистическое. Вообще мы готовы были к тому, что деньги пора отменять. Кормите нас и одевайте ну и всё остальное что положено - а мы будем трудиться, больше нам ничего не надо было. Это всё были плоды соц восптания. Теперь молодёжь конечно же другая... Мораль у нас, у ПТУшников, была такой: училище, армия, работа до пенсии. Всё переломал военный переворот Ельцина и Грачёва в 1991 году... После этого переворота, многие не хотели идти в армию... потому, что с запретом КПСС ассоциации были такие - СССР больше нет.

[Александр Степанов]

Сообщение от Иван Погодин

Да! На счёт чая и бесплатного хлеба - это в точку одним предложением! Так и было! И в столовую приходили как домой... ну если ни как домой, то как в гости. Всё было своим - общим, общественным, народным... А теперь, куда бы не пошёл, сначала нужно пересчитать деньги... сто раз... и подумать за чем идёшь. А при СССР, деньги почему-то считать не приходилось... Я помню что деньги доставал только у кассы, а если и считал, то только в училище, когда работал на практике. К деньгам у нас было совсем не такое отношение как теперь. Мы боялись денег... Деньги это было что-то такое... криминальное что ли? Такое было у нас воспитание - социалистическое. Вообще мы готовы были к тому, что деньги пора отменять. Кормите нас и одевайте ну и всё остальное что положено - а мы будем трудиться, больше нам ничего не надо было. Это всё были плоды соц восптания. Теперь молодёжь конечно же другая... Мораль у нас, у ПТУшников, была такой: училище, армия, работа до пенсии. Всё переломал военный переворот Ельцина и Грачёва в 1991 году... После этого переворота, многие не хотели идти в армию... потому, что с запретом КПСС ассоциации были такие - СССР больше нет.

Просто бабло не было для нас главным в жизни, оно скорее было прилагательным и общественной оценкой твоей нужности обществу, хапков, жидов, фарцу, тунеядцев и т.п. элементов просто не уважали а вот уважение к человеку труда и тем паче профессионалу было безусловным, рабом никто себя не считал, и рабов среди нас не было, люди труда были друг друг товарищами, ценилась честность, трудолюбие, взаимопомощь, взаимовыручка, в беде не бросали даже самого последнего человека, всегда готовы были протянуть руку помощи и поделиться куском хлеба, отношение к собственности было вообще простым и без заморочек, мало делились на мое-твое, ведь все было Наше!!, квартиры и дома, никто в тюрьмы с железными дверями и решетками на окнах не превращал, соседи знали друг друга по имени отчеству, ребятишки все в куче, и практически за ними не нужен был досмотр, да если перечислять все плюсы СССР, то минусы утухнут и затеряются, как ежик в тумане!!!

[Иван Погодин]

По сути частная собственность, государственная собственность, колхозы, совхозы, фермеры, пионерская организация, комсомол, церковь, культ того или иного политического деятеля, исторические мифы, диктатура, демократия и многое другое это всего лишь ИНСТРУМЕНТЫ! Менять один инструмент на другой просто потому, что так захотелось весьма рискованно. У каждого такого инструмента свои функции и своя область
применения и очень часто они НЕ ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМЫ!

Это точно. Зачем понадобились Социалистическому государству демократические преобразования...? Ведь у нас был СОЦИАЛИЗМ - самая совершенная стадия общественных отношений в современном мире.
Демократия нужна капитализму, что бы сохранять капиталистическим отношениям " человеческое лицо". Итак... Зачем понадобились демократические преобразования социалистическому обществу...? Для того, что бы перейти к капитализму...? Но тогда это уже не ошибки СССР, а деятельность врагов социалистического строя против основ социалистического общества. Демократия - это инструмент капитализма. К чему нам была демократия - этот капиталистический маскарад? Ведь у нас в обществе были социалистические отношения - Советская власть, власть трудящихся.