Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.07.2012, 03:01   #341
Егорка
Местный
 
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 1,426
Репутация: -201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Капитализм это жизнь во имя собственности и богатства. А о чем может мечтать умственно недоразвитый человек? Если даже не у НЕГО а у другого возникает "умная" мысль, то ОН постарается превратить ее в собственную тупую прибыль. Тут-то и заканчивается капитализм.
Это и есть фундаментальый плюс капитализма . Делаешь только то , что нужно обществу . Если есть умная мысль , не востребованная обществом , ради бога , делай сам для себя , но за свой счёт .
Егорка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2012, 03:04   #342
mark
Местный
 
Регистрация: 17.07.2011
Адрес: Татарстан
Сообщений: 1,252
Репутация: 364
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Александрович Посмотреть сообщение
тогда когда в СССР разрешили частную предпринимательскую инициативу экономика страны уже лежала, а психология людей уже была принципиально другой. Частную предпринимательскую инициативу надо было вводить в 1965, а к 1985 ее эффективность без структурных реформ равнялась эффективности аспирина против рака.
Что, в 85-м экономика лежала? Это по каким критериям Вы определили её позу? И как Вы назовёте тогда нынешнее состояние экономики РФ?
mark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2012, 03:16   #343
Егорка
Местный
 
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 1,426
Репутация: -201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Потребность в преобразовании капитализма вытекает из того, что в капитализме очень сильна стихийная, рыночная составляющая: большие природные ресурсы проматываются и выбрасываются на ветер.
В современную эпоху, когда выросла и численность населения Земли и уровень индивидуального потребления, просто для выживания человечества необходимо сократить и ограничить потребление, чтобы сохранить жизненную, природную среду.
Поэтому и нужно поставить под общественный, государственный контроль природные ресурсы и базовые отрасли экономики, в соответствии с Программой КПРФ.
Однако, бессмысленно ставить вопросы об отмене рыночной экономики, и, тем более, о ликвидации товарно-денежных отношений.
Потребитель субьективен . Его не загонешь под план . Система дожна подстраиваться под потребителя , а не потребитель под систему .
У нас уже был государственный контроль при командно-административной экономике . Все отрасли боролись за снижение планов и увеличение выделяемых для их исполнения ресурсов . Ресурсопожирающая система . Поэтому к тезисам о том , что КПРФ улучшит эффективность экономики , загнав под гос.чинуш львиную долю крупных предприятий , отношусь с изрядной долей скептицизма . А вот в том , что эти предприятия станут убыточными или малорентальными , вот в этом уверен .
Егорка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2012, 03:16   #344
mark
Местный
 
Регистрация: 17.07.2011
Адрес: Татарстан
Сообщений: 1,252
Репутация: 364
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Егорка Посмотреть сообщение
Это и есть фундаментальый плюс капитализма . Делаешь только то , что нужно обществу . Если есть умная мысль , не востребованная обществом , ради бога , делай сам для себя , но за свой счёт .
Нет, наивный Егорка! Капиталист гораздо умнее создателей монетаристских теорий. Он просто прикладывает усилия к тому, чтобы обществу его товар потребовался. Реклама - двигатель торговли! чем более изощрённая, тем более эффективная. Вы можете сколько угодно говорить о том, что на Вас реклама не действует, но психологи давным-давно определили, что действует, и ещё как. Вся система телевидения - это почти сплошная реклама: даже если Вы просто смотрите фильм, Вам внушаются стандарты поведения и потребления.
mark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2012, 03:32   #345
Егорка
Местный
 
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 1,426
Репутация: -201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
Вот я не знаю я один такой тупой или ещё имеются,но никак не могу уловить разницу между социализмом и госкапитализмом.Может быть термин госкапитализм придумали умники чтобы сказать что в СССР социализма не было?
Гос.капитализм описывали и разбирали Маркс с Лениным .
Егорка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2012, 03:33   #346
Егорка
Местный
 
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 1,426
Репутация: -201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Думаю, разница есть, например, если в госкапитализме нет социальных программ, а топ-менеджеры госпредприятий получают, как частники. Если же раскручивать до конца, то в СССР был принудительный, насильственный (или тоталитарный) однопартийный социализм.
Надеюсь, однопартийная система и насильственная революция - это твердо установленные факты?
В СССР , как экономический уклад , был классический государственный капитализм .
Егорка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2012, 03:37   #347
Егорка
Местный
 
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 1,426
Репутация: -201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
Вот из всего туманного вашего объяснения становится понятно что сами вы придумали это понятие госкапитализм .Поскольку при остальной замене гос собственности на частную будет КАПИТАЛИЗМ и ничего нового.В таком разе что же в вашем понятии тогда СОЦИАЛИЗМ?
Ленин строил гос.капитализм при пролетарской демократии .

Цитата:
Если в СССР его по вашему не было был госкапитализм то что же тогда социализм?
Социализм - общество цивилизованных кооператоров .
Егорка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2012, 03:38   #348
Егорка
Местный
 
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 1,426
Репутация: -201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Универ Посмотреть сообщение
Старый,друг! Да они уже больше века пытаются опровергнуть коммунизм. Да видишь, даже в словах не могут.
Откройте карту мира и покажите тех , кто строит коммунизм . Всё уже опровергнуто человеческой цивилизацией .
Егорка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2012, 03:45   #349
Егорка
Местный
 
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 1,426
Репутация: -201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mark Посмотреть сообщение
Разница в следующем: Социалистическое предприятие создаётся с целью удовлетворить ту или иную потребность народного хозяйства;
Капиталистическое предприятие строится для того , чтобы удовлетворить ту или иную потребность покупателя .

Цитата:
при этом финансовые показатели предприятия имеют значение второстепенное. Например, строится плодоовощебаза, чтобы все сельхозпроизводители имели возможность сдать весь выращенный урожай; если финансовые результаты этой базы положительные - хорошо, нет - не смертельно, главное, что крестьяне не несут потерь от гибели урожая или затрат на его доставку на дальние расстояния, что способствует увеличению сельхозпроизводства. Общество в целом остаётся в выигрыше.
Общество остаётся в проигрыше . Потому что экономические законы не обманешь . Построили убыточное предприятие ради благих намерений , - оно потянуло вниз другие предприятия , которые вынуждены субсидировать его убыточность . Постройте прибыльное предприятие , в чём проблема ?
Егорка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2012, 03:47   #350
Егорка
Местный
 
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 1,426
Репутация: -201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mark Посмотреть сообщение
А большинство-то в курсе, какое благо им привалило? Ну, автомобили и телевизоры стали доступнее, пивасик круглосуточно на каждом углу, очередей меньше... Что ещё?
Что у Вас за привычка , ситуацию в России экстраполировать на весь мир ?
Российскому капитализму 20 лет .
Егорка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Цены на гречку, недвижимость. Что дальше? irton33 Новости Российской политики и экономики 0 22.02.2012 14:49
Экстренное совещание - что делать дальше? АнтонЛ Новейшая история России 260 15.01.2012 06:59
Россия,что дальше? Взгляд из будущего... КЕДЯР Открытые письма, обращения и манифесты 0 02.10.2011 20:54
«20 лет после СССР. Что дальше?» ELEKTRO Новейшая история России 0 12.06.2011 11:33
Прошкин грипп пошёл дальше.... Кормщик Новости Российской политики и экономики 1 24.12.2010 19:01


Текущее время: 08:06. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG