Производительность труда

[Владимир Александрович]

Сообщение от БСЭ

Производительность труда, плодотворность, продуктивность производственной деятельности людей. П. т. измеряется количеством продукции, произведённой работником в сфере материального производства за единицу рабочего времени (час, смену, месяц, год), или количеством времени, которое затрачено на производство единицы продукции. Под повышением П. т., писал К. Маркс, следует понимать «... всякое вообще изменение в процессе труда, сокращающее рабочее время, общественно необходимое для производства данного товара, так что меньшее количество труда приобретает способность произвести большее количество потребительной стоимости» (Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 23, с. 325).

Нет необходимости оспаривать или комментировать данное определение. Потому, что это знание политэкономии. Политэкономия складывалась веками еще до Маркса. Многие люди понимали и сейчас так понимают, что чем больше продукции или продукта в единицу рабочего времени, тем выше производительность труда. Тогда и нет никакого смысла оспаривать и комментировать такое понимание. Но, тогда возникает и вопрос: почему Ленин выходит за пределы политэкономии и вводит экономическую политику (НЭП)?

Ленин не только осуществил Октябрьскую социалистическую революцию, но победил и гражданской войне. Тогда ради чего объявлять НЭП? План ГОЭЛРО и без НЭП можно было объявить. Ленин уже обладал высочайшим авторитетом…

[Владимир Александрович]

Нет, не ради красного словца Ленин объявил НЭП и ГОЭЛРО. На это ему указывал и Карл Маркс, который показал явно прибыль, получаемую эксплуататорами от рабочих и крестьян. Только я называю этих эксплуататоров ворами. Всё честно.

Рвр = Ркр – Рпб.

Очевидно, что собственный продукт рабочих и крестьян (производителей) вычисляется по сумме прибыльного продукта (Рпб) и украденного у них продукта или воровского продукта (Рвр).

Ркр = Рпб + Рвр.

Но, вор так не считает. Он считает, что Ркр = Рнб + Рпб. Иначе говоря, он полагает, что в собственности производителя может быть только необходимый ему для потребления продукт. И, отрицает из собственности производителя прибыльный продукт так, в нем необходимости у собственника.

А, действительно, ни у кого из собственников нет необходимости в объедках со своего стола. Они выбрасываются в специальные ящики. В далекие времена, политэкономия еще нуждалась в понимании людьми собственности. Но, сейчас некоторые мудрецы от политэкономии уже объявляют, что ворами являются именно собственники. И, утверждают, что если собственников лишить их собственности, то воровства в понимании людей просто не будет.

Но, посмотрим… А, ведь, при воровстве у производителей значение производительности труда устремляется к нулю.

[Владимир Александрович]

Итак, беру

Ркр = Рпб + Рвр,
Ркр = Рнб + Рпб.

Получаю

Рпб + Рвр = Рнб + Рпб.

Это значит, что воровской продукт, если он есть, всегда равен Рвр = Рнб. Тогда, если нет воровского продукта, то нет и прибыльного продукта, нет и необходимого продукта. Ибо, Рнб – Рвр = 0. Но на нет и спроса нет. И производительности труда нет.

Ленин раньше других понял это. Потому и НЭП.

[Свой_взгляд]

Сообщение от Владимир Александрович

Ленин раньше других понял это. Потому и НЭП.

Производительность труда интересует только РАБОТОДАТЕЛЯ СОБСТВЕННИКА.
Работника интересует качество и количество произведенного им продукта труда, только тогда, когда он сам использует созданный им продукт труда.
Раб никогда не будет эффективно работать!
Наоборот, всячески мешает СОБСТВЕННИКУ себя эксплуатировать.

[Виктор 53]

Владимир Александрович! Вы не задавались вопросом: почему произошел экономический рывок в странах капитализма? Это возможно помогло бы Вам создать нашу российскую модель производственных отношений, к сожалению она создана без Вас. Передовой опыт нужно изучать; в космонавтике это удалось сделать ,а в экономике не соизволили сделать.В конце 19века американский инженер -механик Ф.Тейлор ввел на предприятии экспериментальную модель производственных отношений;поделились с коллективом кроме заработной платы еще и доходом с чистой прибыли.Ввели акционерную систему,выделив каждому сотруднику равное количество акций.В итоге за короткий промежуток времени показатели выросли в двое, при этом снизилась себестоимость продукции. Потому что все были заинтересованы в конечном результате. Когда в коллективе равные отношения происходит мощный рывок в производительности труда,но только тогда,когда это связано с долей собственности . В данной модели одну из основ является стремление к изобретательству, т.к. человек по натуре-ленивый.Стоит только измениться количеству акций на одного человека и система дает сбой. Т.е. развитые государства придут к положению в России, где акционерная модель не имеет смысла, а акции сосредоточены в одних руках.

На модели Тейлора поднялись все развитые страны, значит модель работает на практике.Т.е если страна входит в капиталистическую систему, то основным условием является введение модели Тейлора. Вы утверждаете, что наши Российские экономисты не хуже чем американские,в таком случае почему в России не введена модель Тейлора, с равным количеством акций. А это значит,что экономический потенциал страны мог увеличится в двое.Почему? Были статьи:"Что произошло с президентом,человек стал совсем другим".Незнание технических дисциплин может привести к серьезным последствиям. Страна "застряла" в 19 веке.Один из депутатов-миллионер, единорос, выступая по 5-му каналу, до думских выборов сказал: "Бегите из Единой России пока не поздно".Умные люди вовремя сбежали. Докажи ,что ты не умышленно отстаиваешь определенные отношения, ставя "подножку" стране.

В военный период,военным поколением сильно развивается изобретательство,проявляется высокая производительность труда, но стоит только сменится поколению и приходилось применять "метод" кнута в отношении работающего населения. в СССР сработал закон Парето:"Чем меньше разница между богатыми и бедными, тем богаче страна",нот не Марксийско - ленинская идеология. Да и нужно признать ,что все политические партии "тянут" страну назад в позапрошлый век.Развитые страны находятся в двадцатом веке и в санкциях с моделью позапрошлого века России не выстоять, а тем более, если с Ирана протянут газопровод и нефтепровод.Нужна модель 21 века, такая, чтобы показатели выросли в два раза и было стремление к изобретательству,которая описана на соседней ветке,но не акционерная. НЭП подтвердил,что эффективные формы деятельности только где есть доля собственности или чувство собственности к средствам производства.Технари это хорошо знают, вот поэтому и нет их в политической системе- все их идеологии проигрышные и может привести только к смене власти.А система управления это деятельность технарей, вот поэтому и загнали нас в тупик-гуманитарии. Для выхода из тупика нужно отбросить идеологии и признать описанную основу для подъема страны.

[jra]

Предыдущий пост
На модели Тейлора поднялись все развитые страны
Россия страна, в которой руководители умышленно уничтожают экономику.
Пример Чубайс.
В открытую декларировал, что цель приватизации не подъем экономики России, а сменить социализм на капитализм.
Последнее преступление Чубайса - приватизация РАО ЕЭС.

[В. Иванова]

Сообщение от Свой_взгляд

Производительность труда интересует только РАБОТОДАТЕЛЯ СОБСТВЕННИКА.
Работника интересует качество и количество произведенного им продукта труда, только тогда, когда он сам использует созданный им продукт труда.
Раб никогда не будет эффективно работать!
Наоборот, всячески мешает СОБСТВЕННИКУ себя эксплуатировать.

В современных условиях - это тупик. Выживут те, у которых развитием производства и повышением эффективности будут интересоваться все со- трудники. Тогда и не будет рабов, называемых рабочими. Ибо все участвуют в процессе. Руководители и исполнители работают на одну цель. Выпуск продукции, которая нужна и которая будет реализована и каждый получит свою долю за участие, иначе ничего не будет ни у кого.

[Владимир Александрович]

Сообщение от Виктор 53

Владимир Александрович! Вы не задавались вопросом: почему произошел экономический рывок в странах капитализма? Это возможно помогло бы Вам создать нашу российскую модель производственных отношений, к сожалению она создана без Вас. Передовой опыт нужно изучать; в космонавтике это удалось сделать ,а в экономике не соизволили сделать.В конце 19века американский инженер -механик Ф.Тейлор ввел на предприятии экспериментальную модель производственных отношений;поделились с коллективом кроме заработной платы еще и доходом с чистой прибыли.Ввели акционерную систему,выделив каждому сотруднику равное количество акций.В итоге за короткий промежуток времени показатели выросли в двое, при этом снизилась себестоимость продукции. Потому что все были заинтересованы в конечном результате. Когда в коллективе равные отношения происходит мощный рывок в производительности труда,но только тогда,когда это связано с долей собственности . В данной модели одну из основ является стремление к изобретательству, т.к. человек по натуре-ленивый.Стоит только измениться количеству акций на одного человека и система дает сбой. Т.е. развитые государства придут к положению в России, где акционерная модель не имеет смысла, а акции сосредоточены в одних руках.

Кроме Ф. Тейлора был еще и Генри Форд. Почти ровесники. Только Форд прожил гораздо больше. А, разве в советском производстве были не равные отношения? Дело не в отношениях людей при производственной их практике, дело в безошибочном экономическом счете. Если правильно считаете, то правильно и управляете.

Сообщение от Виктор 53

На модели Тейлора поднялись все развитые страны, значит модель работает на практике.Т.е если страна входит в капиталистическую систему, то основным условием является введение модели Тейлора. Вы утверждаете, что наши Российские экономисты не хуже чем американские,в таком случае почему в России не введена модель Тейлора, с равным количеством акций. А это значит,что экономический потенциал страны мог увеличится в двое.Почему?

Так не считают, уважаемый Виктор 53. Почему вдвое? А, может быть, впятеро? Во-вторых, чтобы говорить о поднятии экономики, надо считать и экономический долг, например, 17,786 трлн долл. И, в третьих, уже не надо входить в капиталистическую систему.

Сообщение от Виктор 53

Были статьи:"Что произошло с президентом,человек стал совсем другим".Незнание технических дисциплин может привести к серьезным последствиям. Страна "застряла" в 19 веке.Один из депутатов-миллионер, единорос, выступая по 5-му каналу, до думских выборов сказал: "Бегите из Единой России пока не поздно".Умные люди вовремя сбежали. Докажи ,что ты не умышленно отстаиваешь определенные отношения, ставя "подножку" стране.

Про какого Президента Вы говорите?

Сообщение от Виктор 53

В военный период,военным поколением сильно развивается изобретательство,проявляется высокая производительность труда, но стоит только сменится поколению и приходилось применять "метод" кнута в отношении работающего населения. в СССР сработал закон Парето:"Чем меньше разница между богатыми и бедными, тем богаче страна",нот не Марксийско - ленинская идеология. Да и нужно признать ,что все политические партии "тянут" страну назад в позапрошлый век.

Почему Вы именно так решили? Основные партии у нас сложились, устоялись.

Сообщение от Виктор 53

Развитые страны находятся в двадцатом веке и в санкциях с моделью позапрошлого века России не выстоять, а тем более, если с Ирана протянут газопровод и нефтепровод.Нужна модель 21 века, такая, чтобы показатели выросли в два раза и было стремление к изобретательству,которая описана на соседней ветке,но не акционерная.

Тогда в чем дело? Дело в Вас, раз Вы всё знаете. Покажите, чтобы в два раза.

Сообщение от Виктор 53

НЭП подтвердил,что эффективные формы деятельности только где есть доля собственности или чувство собственности к средствам производства.Технари это хорошо знают, вот поэтому и нет их в политической системе- все их идеологии проигрышные и может привести только к смене власти.А система управления это деятельность технарей, вот поэтому и загнали нас в тупик-гуманитарии. Для выхода из тупика нужно отбросить идеологии и признать описанную основу для подъема страны.

Ну, во-первых, НЭП ничего не подтверждал, уважаемый Виктор 53. Его просто не было. НЭП – аббревиатура, и пишется в женском роде. Например, Ленинская НЭП.

НЭП – это Новая Экономическая Политика, открытая и введенная в практику Лениным. Если бы Ленину удалось пожить подольше…

Но, ладно, поживем, то увидим…

[Виктор 53]

Теоретики как правило признают за основные формы оплаты-это сдельно-премиальную и повременную формы оплаты труда,потому что в советский период был тарифный справочник и отклонения от данной формы оплаты карались лишением свободы. Я хозяйственник и за свою практику прошел разные виды оплаты труда, у каждого вида оплаты разная производительность труда.Но самая эффективная ,когда рабочие ставятся в такие условия,что у них возникает чувство собственности к средствам производства.Так что конвейерный вид организации труда Форда дело хорошее но не везде применишь.
Пытался найти ссылку на удвоение производительности при введении модели Тейлора,увы ограничен во времени. Дело не в этом, а в том,что при введении подобной модели с чувством собственности к средствам производства за три года у нас показатели выросли в два раза. Данных моделей всего в мире две. Понятно,что данные модели не признают в России, потому что передовые методы организации труда экономисты получают от нас технарей-управленцев. Им хоть книгу с подробным описание подавай,они смогут убедится только на практике.

В основе производственной деятельности рабочего-сделать видимость работы,так, чтобы ему не добавили выработку,это и надо убрать в производственном процессе,а основная цель ,создать условия для изобретательства. Вы можете навязать рабочему высокую норму выработки,но никогда не получите от рабочих стремление к изобретательству.Как технарь сообщаю, усовершенствование идет с низу, не с КБ и в российской системе поставлено извращенно. Если это взять в масштабах страны, то такая страна будет в отстающих. Мы на уровне производственных отношений,физической и интеллектуальной производительности в данный период находимся примерно от передовой формы организации труда в 50%,советский период-60%,развитые страны- 90%. Т. е. интерес к производственному процессу.

Президент России сделал техническую ошибку,за которую придется отвечать.не специалистам в области управления это трудно понять, но кто-то ему это "разжевал", вот поэтому и у него нет смысла бороться с коррупцией, а основной принцип у окружения-вывод капитала за границу. В истории России останется как неграмотный менеджер.Незнание технических дисциплин во власти может привести к эшафоту.

[В. Иванова]

Сообщение от В. Иванова

В современных условиях - это тупик. Выживут те, у которых развитием производства и повышением эффективности будут интересоваться все со- трудники. Тогда и не будет рабов, называемых рабочими. Ибо все участвуют в процессе. Руководители и исполнители работают на одну цель. Выпуск продукции, которая нужна и которая будет реализована и каждый получит свою долю за участие, иначе ничего не будет ни у кого.

И развитие производительных сил проходит имнно с изменения производственных отношений. о чем я писала выше. Вовлечение в управление всех со- трудников.
Будущее именно за такими предприятиями, остальным или придется приходить к этой модели , или исчезнуть в условиях конкурентности.

Отмирание прежних производственных отношений идет постепенно, не для всех очевидно, кто этот процесс не наблюдает воочию.
Но ясно одно, что развитие производительности неизбежныо приведет к коммунизму , а коммунистам об этом не следует забывать- это закон.

Закон развития общественно -экономических формаций налицо.