Капитализм заканчивается. Что дальше?

[mark]

Сообщение от Егорка

В СССР , как экономический уклад , был классический государственный капитализм .

Не могли бы Вы поделиться признаками, по которым Вы классифицировали экономический уклад в СССР?

[mark]

Сообщение от Егорка

Социализм - общество цивилизованных кооператоров .

Нельзя ли поподробнее об этом?

[mark]

Сообщение от Егорка

Капиталистическое предприятие строится для того , чтобы удовлетворить ту или иную потребность покупателя .

Вы хорошо подумали, что сказали? Вот Вы, допустим, предприниматель. Чего это Вам вдруг взбрендило открыть, допустим, пекарню? В городе уже есть хлебозавод и три пекарни, выпускают двадцать сортов хлеба, сорок - булочных изделий, да в придачу пряники, сухари. На прилавках супермаркетов всё равно места для такого количества хлебобулочных изделий не хватает, поэтому каждый, как правило, работает с хлебозаводом и одной из пекарен. Какую такую потребность Вы собрались удовлетворять? Всем всего хватает. А какую потребность собрался удовлетворять предприниматель, открывающий ещё один продовольственный "магазин у дома" в дополнение к четырём, уже имеющимся в квартале?
Может быть, первично всё-таки желание заработать? А каким образом - вопрос второй.

[mark]

Сообщение от Егорка

Что у Вас за привычка , ситуацию в России экстраполировать на весь мир ?
Российскому капитализму 20 лет .

А у Вас что за привычка ситуацию в самых успешных странах экстраполировать на весь капиталистический мир? Или Вы всерьёз полагаете, что копеечная стоимость рабочей силы в Африке, и, как следствие, копеечная стоимость сырья, производимого там, никак не влияет на благосостояние Запада? Вы же не сравниваете Россию с Бангладеш!
Почему Вам кажется некорректным сравнение СССР и России? Люди принципиально не изменились, природные условия - те же. И даже не пользуясь своими познаниями в экономике, я просто сравниваю: при переходе от капитализма к социализму резко выросло производство, ликвидированы неграмотность и беспризорность, государство набрало политический вес, создало одни из мощнейших вооружённых сил в мире, значительно подняло уровень культуры. А при переходе от социализма к капитализму рухнуло производство, появились неграмотные и беспризорные, политическое и военное значение государства упало до второразрядного, культура влачит жалкое существование. Недавно кто-то на форуме размещал статью о ситуации в Польше - там всё точно так же. Что в моих рассуждениях не так?

[Егорка]

Сообщение от mark

А большинство-то в курсе, какое благо им привалило? Ну, автомобили и телевизоры стали доступнее, пивасик круглосуточно на каждом углу, очередей меньше... Что ещё?

У немцев спросите , они ответят .

[Егорка]

Сообщение от mark

Не могли бы Вы поделиться признаками, по которым Вы классифицировали экономический уклад в СССР?

1. Собственность на средства производства в руках государства ;
2. Доминирующая доля инвестиций в экономику , умножение национального богатства - в руках у государства ;
3. Монополизм ;
4. Присвоение .

[alexand]

С существенной разницей - развитые социальные программы и ограниченные доходы высших руководителей. Это различие позволяет классифицировать советский уклад как социализм.

[Егорка]

Сообщение от mark

Нет, наивный Егорка! Капиталист гораздо умнее создателей монетаристских теорий. Он просто прикладывает усилия к тому, чтобы обществу его товар потребовался. Реклама - двигатель торговли!
чем более изощрённая, тем более эффективная. Вы можете сколько угодно говорить о том, что на Вас реклама не действует, но психологи давным-давно определили, что действует, и ещё как. Вся система телевидения - это почти сплошная реклама: даже если Вы просто смотрите фильм, Вам внушаются стандарты поведения и потребления.

Я Вам по секрету скажу , что рекламные заставки по ТВ - прекрасный повод сходить в туалет или на кухню покурить . Автоматическую стиральную машинку взамен неавтоматической покупают не от того , что её рекламируют по ТВ . Она просто нужна . Реклама - демонстрация достижений НТП , где каждый производитель показывает , чего он добился. Впрочем , для меня , например , реклама производителей - постолько постольку . Я всё равно лезу в инет , смотрю технические характеристики , спрашиваю знакомых , у которых такая бытовая техника уже есть , спрашиваю у ремонтников-технарей , как аппараты реже всего носят в ремонт . Полагаю , Вы так же поступаете . Осторожно предположу , что все остальные не глупее нас с Вами .
Если Вам не нравится реклама , то тогда давайте будем последовательными . Идите в магазин с завязанными глазами и покупайте то , что нащупаете руками . Да и ... Товар будет запакованным . Потому что на полке в открытом виде - это тоже реклама .

[Егорка]

Сообщение от mark

Нельзя ли поподробнее об этом?

В.И.Ленин " О кооперации"
Строй цивилизованных кооператоров при общественной собственности на средства производства, при классовой победе пролетариата над буржуазией - это есть строй социализма .

У нас же ошибочно под социализмом понимается исключительно только гос.собственность на средства производства . Дескать , раз она государственная , значит общественная , а раз общственная , то при пролетарской демократии только это и есть социализм .
Кооперативы - это , например , колхозы . Но никто же не боится колхозов , хотя собственность не государственная . Более того , колхозы - это символ социализма , его олицетворение .

[Егорка]

Сообщение от mark

Вы хорошо подумали, что сказали? Вот Вы, допустим, предприниматель. Чего это Вам вдруг взбрендило открыть, допустим, пекарню ? В городе уже есть хлебозавод и три пекарни, выпускают двадцать сортов хлеба, сорок - булочных изделий, да в придачу пряники, сухари. На прилавках супермаркетов всё равно места для такого количества хлебобулочных изделий не хватает, поэтому каждый, как правило, работает с хлебозаводом и одной из пекарен. Какую такую потребность Вы собрались удовлетворять? Всем всего хватает. А какую потребность собрался удовлетворять предприниматель, открывающий ещё один продовольственный "магазин у дома" в дополнение к четырём, уже имеющимся в квартале? Может быть, первично всё-таки желание заработать? А каким образом - вопрос второй.

Главная цель капиталиста - прибыль . Чтобы получить прибыль капиталист строит предприятие , работающее на общество , удовлетворяющее спрос . Это в командно-административной экономике потребитель может побрезговать купить товар , а производителю - пофиг , потому что государство же не оставит рабочих без зарплаты . В рыночной экономике прибыль берётся с рынка после реализации товара или услуги . Поэтому хошь- не хошь , строй предприятие под потребителя .
Оно , вообще , и при цивилизованной кооперации при социализме почти так же всё выглядит . Хозрасчётные кооперативы , конкурирующие ... пардон , соцсоревнующиеся между собой , тоже вынуждены строить свою деятельность , исходя из спроса советского человека . Не удовлетворил всё возрастающие потребности гражданина , значит не получил с продажи средства для возмещения расходов . А не получил - снижай зарплаты в кооперативе . Впрочем , такому директору кооператива кооператоры пинка под зад дадут очень быстро .