Введение в Диалектический Материализм

[шерри]

Сообщение от м г

Фейербах доказывал и убедительно доказывал, что не бог создал человека, а человек создал бога по образу и подобию своему, придав ему человеческие начала, в том числе и половые признаки.

А тут Фейербах - напрочь извратил Гегеля,
у которого, между прочим, учился очно.
Не то злонамеренно, не то - по ... .

Потому что
Гегель научно доказал бытие бога ("Философия религии").
Это помимо
логического обоснования неизбежности Мировой Коммунистической революции ("Философия права" 1821).

За что уже третий век люто ненавидят
либерасы, мещане (буржуа), атеисты, да и попы, должно быть, до кучи.

[м г]

МЭ сочинения т. 25-2:
Цитата:
в любом общественном производстве (например, в естественно сложившихся индийских общинах или в более искусственно развившемся коммунизме перуанцев) всегда может быть проведено различие между той частью труда, продукт которой входит в непосредственное индивидуальное потребление производителей и членов их семьи и, — оставляя в стороне часть, идущую на производительное потребление, — другой частью труда, которая всегда есть прибавочный труд, продукт которой всегда служит удовлетворению общих общественных потребностей, как бы ни распределялся этот прибавочный продукт и кто бы ни функционировал в качестве представителя этих общественных потребностей. Следовательно, тождество различных способов распределения сводится лишь к тому, что они тождественны, когда мы отвлекаемся от их различий и специфических форм и фиксируем внимание только на их единстве в противоположность различиям.
(ст. 450)

Сообщение от шерри

И тут Вы, совершенно правы, м г :
нечего, потому что речь тут о необходимом продукте .

Тогда как в кап-законе стоимости (цены)
цена товара = издержки его производства + прибыль
- о прибавочном продукте , присваиваемом капиталистами и превращаемый ими в прибыль всего класса.

Вот что некоторые
эпигоны с упорством маньяков
пытаются извратить-замазать у Маркса

Так суметь раскассировать ясную вроде до опупения мысль Маркса, этому не научишься, тут без таланта никак.

А может мы попробуем понять, о чём на самом деле в этом абзаце писал автор этой цитаты?

в любом общественном производстве (например, в естественно сложившихся индийских общинах или в более искусственно развившемся коммунизме перуанцев) всегда может быть проведено различие между той частью труда, продукт которой входит в непосредственное индивидуальное потребление производителей и членов их семьи и, — оставляя в стороне часть, идущую на производительное потребление, — другой частью труда, которая всегда есть прибавочный труд, продукт которой всегда служит удовлетворению общих общественных потребностей, как бы ни распределялся этот прибавочный продукт и кто бы ни функционировал в качестве представителя этих общественных потребностей. Следовательно, тождество различных способов распределения сводится лишь к тому, что они тождественны, когда мы отвлекаемся от их различий и специфических форм и фиксируем внимание только на их единстве в противоположность различиям.

И заключение его мысли отдельно:

в любом общественном производстве (например, в естественно сложившихся индийских общинах или в более искусственно развившемся коммунизме перуанцев) всегда может быть проведено различие между той частью труда, продукт которой входит в непосредственное индивидуальное потребление производителей и членов их семьи и, — оставляя в стороне часть, идущую на производительное потребление, — другой частью труда, которая всегда есть прибавочный труд, продукт которой всегда служит удовлетворению общих общественных потребностей, как бы ни распределялся этот прибавочный продукт и кто бы ни функционировал в качестве представителя этих общественных потребностей.Следовательно, тождество различных способов распределения сводится лишь к тому, что они тождественны, когда мы отвлекаемся от их различий и специфических форм и фиксируем внимание только на их единстве в противоположность различиям.

Зачем извращать Маркса? Зачем?

[ССедьмой]

Сообщение от м г

Ну как я могу ещё вас вразумить, что я писал про советские наличные рубли, а не про советские рубли, которых не было. Были наличные и безналичные рубли, которые почти не пересекались. Просто рублей не было, зато сейчас они действительно есть и могут выполнять все функции денег, в том числе служить в качестве капитала.

Да не надо никого вразумлять.
Надо просто осознать, что СОВЕТСКИЕ наличные рубли, как и наличные квитанции Маркса , это прекрасный инструмент для создания финансового капитала ..

[ССедьмой]

Сообщение от шерри

Потому что
Гегель научно доказал бытие бога ("Философия религии").
.

Ну, не наговаривайте на Гегеля ..
Как был его "Бог" "чайником Рассела", так и пребывает до сих пор ...

[м г]

Сообщение от ССедьмой

Да не надо никого вразумлять.
Надо просто осознать, что СОВЕТСКИЕ наличные рубли, как и наличные квитанции Маркса , это прекрасный инструмент для создания финансового капитала ..

Надо просто знать, что наличные рубли в СССР не предназначались для бизнеса. Все взаиморасчёты между производителями различной формы собственности, капиталовложения, инвестиции в производство частных лиц осуществлялось в безналичной форме. Т.е. если кто-то хотел поучаствовать своими наличными в производстве(скажем в потребкооперации) он должен был их внести на счёт той организации, в развитии которой он был заинтересован. И дальше его средства обращались в безналичной форме. Денежное обращение капиталов в наличной форме было запрещено. Да, были спекулянты, цеховики, торговцы "палёной" продукцией(спиртными напитками, в частности), но всё это было уголовно наказуемо, а здесь мы разбираем только легальные экономические отношения.

[шерри]

Сообщение от м г

Зачем извращать Маркса? Зачем?

Вот именно:
зачем Вам, м г , извратить Маркса,
пытаясь (?) выдать общественно необходимый труд*
за тот, что капиталисты используют для производства прибавочной стоимости?

============
* Он же
- в форме затрат
в Марксовом законе кап-цен
цена товара = затраты на его производство + прибыль.
Это Вы, м г, пытаетесь замазать?

[шерри]

Сообщение от ССедьмой

.
Ну, не наговаривайте на Гегеля ..
Как был его "Бог" "чайником Рассела", так и пребывает до сих пор ...

Да ладно , ССедьмой
изображать себя такую уж совсем-то ... невежду.
Это к тому, что, судя по такой Вашей ля-ля, у Вас - ни малейшего представления, что есть бог у Гегеля.

[шерри]

Сообщение от ССедьмой

Да не надо никого вразумлять.
Надо просто осознать, что СОВЕТСКИЕ наличные рубли, как и наличные квитанции Маркса , это прекрасный инструмент для создания финансового капитала ..

Вот именно.
Потому-то Маркс,
кой лучше всех мог сие осознавать,
и не предназначал "КритикуГП" для публикации.

[м г]

Сообщение от шерри

Вот именно:
зачем Вам, м г , извратить Маркса,
пытаясь (?) выдать общественно необходимый труд*
за тот, что капиталисты используют для производства прибавочной стоимости?

============
* Он же
- в форме затрат
в Марксовом законе кап-цен
цена товара = затраты на его производство + прибыль.
Этоаы, м г, всё пытаетесь замазать?

Т.е. слова Маркса "Прибавочный труд" вы в упор не видите, прибавочный труд, который тождественен себе при любой ОЭФ: т.е и до капиталистов, и после капиталистов.
Без прибавочного труда невозможны были бы стройки первобытного коммунизма. Вот например строительство Стоунхенджа, сооружения бессмысленного по сегодняшним меркам, но до такой степени нужного для древних, они видимо отряжали нехилый отряд строителей на протяжении длительного срока и кормили их видимо тоже неплохо. Потому что при плохой кормёжке ног не потянешь, не то что такие агромадные каменные блоки. Вы мне скажете, что для строителей их питание было продуктом необходимым, не спорю. Но для тех кто производил эти продукты это был результат прибавочного труда.

[шерри]

Сообщение от м г

Т.е. слова Маркса "Прибавочный труд"
1. вы в упор не видите, прибавочный труд, который тождественен себе при любой ОЭФ: т.е и до капиталистов, и после капиталистов.

Низкая клевета.
Как это не вижу
Если всю дорогу тычу носом,
что частные собственники его используют
для производства и присвоения прибавочной стоимости ?

То, что буржуазные идеологи пытаются тут замазать с упорство маньяков.