Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Агитация за КПРФ

Агитация за КПРФ Раздел для публикации агитационных материалов в поддержку КПРФ, обмен опытом

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.05.2014, 22:17   #381
Зеникст
Местный
 
Аватар для Зеникст
 
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 325
Репутация: 158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от puzovai Посмотреть сообщение
При капитализме бытие вынуждает (заставляет, независимо от воли) человека раскрывать не лучшие качества человека, а худшие, а именно его сущность, как животного,
Поймите простую истину. У человека нет животной сущности, а есть биологическая основа. Не из микросхем же мы собраны.
Цитата:
Сообщение от puzovai Посмотреть сообщение
При капитализме бытие вынуждает (заставляет, независимо от воли) человека раскрывать не лучшие качества человека, а худшие, а именно его сущность, как животного, понижает потенцию к развитию разума: человек человеку волк. При социализме же наоборот: бытие способствует развитию разума, и снижает его животную сущность - человек человеку друг, товарищ и брат.
Вот тут согласен, но не дословно. Да социализм снижает влияние биологической основы на разум, но совсем ее ликвидировать не сможет. Если очень просто - кушать то хочется.
__________________
Я за классовый мир, но под руководством пролетариата.
Зеникст вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2014, 22:49   #382
Зеникст
Местный
 
Аватар для Зеникст
 
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 325
Репутация: 158
По умолчанию

Мне никак не удается высказать свою главную мысль.
В государстве не может быть народовластия. В государстве есть или диктатура буржуазии(капитализм), или диктатура пролетариата(социализм). И поэтому я абсолютно не против чиновников, если они служат пролетариату. Но не надо забывать, что без контроля пролетариата чиновники неизбежно перерождаются в олигархов.
2. Интеллигенция не может быть пролетариатом. На современном этапе, когда эпоха индустриального пролетариата закончилась, на первый план выходит научный пролетариат. Это рабочие опытных производств научных учреждений. Рабочие опытных производств могут составлять до 40% процентов трудоспособного населения. Вот на кого надо сегодня делать ставку коммунистам. После взятия власти, разумеется.
__________________
Я за классовый мир, но под руководством пролетариата.
Зеникст вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2014, 23:00   #383
Зеникст
Местный
 
Аватар для Зеникст
 
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 325
Репутация: 158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от puzovai Посмотреть сообщение
Что нужно для того, чтобы ее (этой части недовольных людей) не стало? Нужно создать такие условия, при которых устраняются причины, порождающее это недовольство. Здесь разговоры не помогут. Сознание человека меняется только с изменением окружающей обстановки.
Ну так я же и говорю. Коммунизм во второй стадии - это такая организация общества, при которой возникновение классов невозможно. Следовательно, невозможно и государство. А все пытаются прыгнуть сразу на третью стадию, когда все сознательны. Попробуйте прыгнуть вверх на лестничный пролет, минуя все ступеньки.
__________________
Я за классовый мир, но под руководством пролетариата.
Зеникст вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2014, 23:10   #384
vasiliygeo
Местный
 
Аватар для vasiliygeo
 
Регистрация: 11.04.2011
Сообщений: 1,381
Репутация: 303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зеникст Посмотреть сообщение
Поймите простую истину. У человека нет животной сущности, а есть биологическая основа. Не из микросхем же мы собраны.
Вы можете называть это основой или подосновой... а можете сто раз назвать "подошвой" или еще чем-нибудь...
Однако, вспомните эффект толпы... Знакомо вам такое понятие?
Там весьма красноречива эта самая животная основа и её стайная природа...
Не надо быть профессором, чтобы понять простую вещь; никакое общество не будет стабильным если в нем присутствует несправедливость. А она будет обязательно, если будет наличествовать любой приоритет. Хоть пролетариата, хоть буржуазии, хоть чиновника...
Власть должна служить народу, и она будет служить народу только в случае однозначности законов и полной прозрачности работы. А не под контролем пролетариата или еще кого-нибудь.
И еще один момент: носителем власти надо становиться только заслужив такое право, а не по факту рождения. Иждивенец или человек неспособный контроллировать самого себя, составляя значительную часть общества, делают власть зависящей от кучки "избранных" взявших в руки СМИ и финансовые потоки.
Говорить надо о народовластии или истинном "само" "державии". Все прочее от лукавого. А уж кем тот лукавый будет и какой партии билет в кармане носит, простому труженику не так важно... все одно - лукавый...
Доказать свою нужность и полезность народу надо делами, а не Программами и протиранием штанов в Думе... как говорили не столь много лет тому назад : коммуниста видно по делам...
А сегодня, к сожалению, только по партбилетам...
vasiliygeo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2014, 23:17   #385
Зеникст
Местный
 
Аватар для Зеникст
 
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 325
Репутация: 158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от puzovai Посмотреть сообщение
И социализму, для того, чтобы выстоять, нужно было быстро, очень быстро, наращивать производительные силы. Капитализм тоже не стоял на месте. Социализм (СССР) должен был не только догнать в этой гонке производительных сил капиталистический мир, но и перегнать. Не догнал. Почему? Это тема очень большая и требует отдельного обсуждения.
Укладывается внесколько фраз. Капиталисты смекнули, что если эта сила вырастет, им трындец, и быстренько придушили. Ведь ребенка же придушить совсем просто, а попробуй придуши могучего парня, когда этот ребенок вырастет.
А душили второй мировой, гонкой вооружений, демпингом, подкупом чиновничества и тр. и пр.
__________________
Я за классовый мир, но под руководством пролетариата.
Зеникст вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2014, 23:27   #386
Зеникст
Местный
 
Аватар для Зеникст
 
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 325
Репутация: 158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Х. Крокодилов
Вы правы в том смысле, что Россия в 1917 году была отсталой страной. Она таковой осталась и в дальнейшем. Доли России (СССР) в мировом ВВП в 1913 и в 1990 году не сильно отличались.
Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Что за глупость? Насчёт отсталости СССР после 1917 года говорите Вы полную ахинею.

Вы заметили, что он просто исключил период социализма.
__________________
Я за классовый мир, но под руководством пролетариата.
Зеникст вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2014, 23:31   #387
Зеникст
Местный
 
Аватар для Зеникст
 
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 325
Репутация: 158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Х. Крокодилов Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Зеникст
[/LIST]А вы не подскажите, посредством чего человек сообщается с телевизором, соседями, и пр. и пр.
С соседями общаются, а не сообщаются. "Сообщение" - термин из информатики и транспортной логистики.
А с телевизором и не общаются, ибо он - неодушевлённый предмет.
А вы не подскажете, как карандаш, утюг, тарелка назвать одним словом?
__________________
Я за классовый мир, но под руководством пролетариата.
Зеникст вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2014, 23:50   #388
Зеникст
Местный
 
Аватар для Зеникст
 
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 325
Репутация: 158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vasiliygeo Посмотреть сообщение
Вы можете называть это основой или подосновой... а можете сто раз назвать "подошвой" или еще чем-нибудь...
Однако, вспомните эффект толпы... Знакомо вам такое понятие?
Там весьма красноречива эта самая животная основа и её стайная природа...
Не надо быть профессором, чтобы понять простую вещь; никакое общество не будет стабильным если в нем присутствует несправедливость. А она будет обязательно, если будет наличествовать любой приоритет. Хоть пролетариата, хоть буржуазии, хоть чиновника...
Власть должна служить народу, и она будет служить народу только в случае однозначности законов и полной прозрачности работы. А не под контролем пролетариата или еще кого-нибудь.
И еще один момент: носителем власти надо становиться только заслужив такое право, а не по факту рождения.
О господя, сколько же тут оппортунистов. Врага типа Крокодилова сразу видно, а эти хитры по определению.
Я писал, не по рождению,а по происхождению. Если человек родился в семье миллионера, порвал со своей семейкой и 5 лет оттрубил слесарем, то он заработал пролетарское присхождение. А вот, чтобы убедиться не хитрюга ли, чтобы проникнуть в руководство партии и страны, ему нужно оттрубить слесарем(или сантехником, пролетарием одним словом) еще 5 лет. При социализме, разумеется. При капитализме для партийной карьеры будь он хоть Папой Римским, лишь бы придерживался коммунистических убеждений. Но пролетарское происхождение, наверное, все же желательно.
__________________
Я за классовый мир, но под руководством пролетариата.

Последний раз редактировалось Зеникст; 24.05.2014 в 01:34.
Зеникст вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2014, 01:16   #389
Зеникст
Местный
 
Аватар для Зеникст
 
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 325
Репутация: 158
По умолчанию

И еще одну мысль, которая перекликается с Ленинским НЭПом, хочу довести до публики. Правда, он имел в виду немного другое, но поживи еще, он дошел бы и до этого.
Если при социализме пролетариат вверяет чиновникам власть, то почему он не может вверить предпринимателю собственность или капитал для реализации какого-то его замысла. Не в этом ли причина систематического отставания СССР в некоторых отраслях??? Опять же необходимо пролетарское происхождение, образование и пролетарский контроль, чтобы птичка не перевела собственность в капитал, не перевела его за границу и не упорхнула туда, или не превратила предприятие в руины и тр. и пр.
__________________
Я за классовый мир, но под руководством пролетариата.

Последний раз редактировалось Зеникст; 24.05.2014 в 01:21.
Зеникст вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2014, 07:13   #390
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зеникст Посмотреть сообщение
И еще одну мысль, которая перекликается с Ленинским НЭПом, хочу довести до публики. Правда, он имел в виду немного другое, но поживи еще, он дошел бы и до этого.
Если при социализме пролетариат вверяет чиновникам власть, то почему он не может вверить предпринимателю собственность или капитал для реализации какого-то его замысла. Не в этом ли причина систематического отставания СССР в некоторых отраслях??? Опять же необходимо пролетарское происхождение, образование и пролетарский контроль, чтобы птичка не перевела собственность в капитал, не перевела его за границу и не упорхнула туда, или не превратила предприятие в руины и тр. и пр.
Неправда это, притом заказная и шитая белыми нитками.
По мере развития капиталистической экономики объективная роль ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА в развитии производительных сил снижается до нуля, а затем становится отрицательной. Это и произошло в 20-м веке.
Нынешняя экономика, (не считая операций неоколониального захвата) основана либо на открытом планировании, как в СССР, либо на планировании олигархически-клановом, как в нынешнем империалистическом мире. Предпринимателю сооружают беличье колесо, где он сучит лапками на месте.
Социальная роль "предпринимателя" нужна олигархии, чтобы выжимать из людей масло, давить, оправдывать безработицу, денаукизацию и оболванивание бывших социалистических народов. Для геноцида. Для нарко- и порно-бизнеса. И т.д.
PS
Зачем у вас советский флаг в качестве эмблемы? Уберите, не занимайтесь обманом. И Ленина не трогайте, хватит с вас вашего Путина.
__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Формы классовой борьбы на современном историческом этапе кикимора Каталог красных ресурсов 259 16.06.2021 06:54
СССР в современном мире Альтернанс Новейшая история России 0 14.06.2012 22:36
Светлане Пеуновой чинят препятствия на первом же этапе предвыборной кампании Ландерин Исторические имена России 1 02.12.2011 02:59
Г.А.Зюганов: О сути кризиса и задачах партии на современном этапе Admin Агитация за КПРФ 3 14.06.2009 23:24
Г.А. Зюганов: О сути кризиса и задачах партии на современном этапе Admin Обсуждение статей из красного интернета 0 27.01.2009 13:58


Текущее время: 21:24. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG