Решение "Пенсионной проблемы" в России

[Suum Сuique]

Сообщение от Свой_взгляд

Государство это кто или что?

Вот здесь в лёгкой и доступной форме изложено, что такое государство:

[В. Иванова]

Двадцать лет наши дети кормят нас.
Другого механизма обеспечения нетрудоспособных нет, никогда не было и не будет.

У меня вопрос к грамотным образованным людям. Прошу без бла-бла
Почему все время ведут речь о том,что пенсионеров содержит следуюшее поколение,которых все меньше,а пенсионеров все больше.
Разве отчислений в пенсонный фонд недостаточно на период доживания?
Ведь все таки 20% отчисляется ежемесячно.
Неужели за время работы ( если стаж например 40 лет) недостаточно отчисленных денег,чтобы дожить на них?
Или это речь идет о тех,кто не отчисляет?

[gsl2007]

Отчисления на пенсии для большинства составляют в 2018 году 22 %. Упрощенцы и некоторые другие категории организаций платят 20 %.

Фонд соцстрахования забирает в 2018 году 2,9 % от зарплаты

общая сумма (всех налоговых) отчислений составляет от зарплаты работника (0,13 + 0,22 + 0,051 + 0,029) × 100% = 43% https://ru.wikipedia.org/wiki/Налог_на_заработную_плату

Утверждено
Постановлением Верховного Совета
Российской Федерации
от 27.12.91 N 2122-1

ПОЛОЖЕНИЕ
О ПЕНСИОННОМ ФОНДЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (РОССИИ)


(в ред. Указа Президента РФ от 24.12.1993 N 2288;
Федерального закона от 05.05.1997 N 77-ФЗ)

4. Средства ПФР формируются за счет:

страховых взносов работодателей;

страховых взносов граждан, занимающихся индивидуальной трудовой деятельностью, в том числе фермеров и адвокатов;

страховых взносов иных категорий работающих граждан;

ассигнований из республиканского бюджета Российской Федерации на выплату государственных пенсий и пособий военнослужащим и приравненным к ним по пенсионному обеспечению гражданам, их семьям социальных пенсий, пособий на детей в возрасте старше полутора лет, на индексацию указанных пенсий и пособий, а также на предоставление льгот в части пенсий, пособий и компенсаций гражданам, пострадавшим от чернобыльской катастрофы, на расходы по доставке и пересылке пенсий и пособий;

средств, возмещаемых ПФР Государственным фондом занятости населения Российской Федерации в связи с назначением досрочных пенсий безработным;

средств, взыскиваемых с работодателей и граждан в результате предъявления регрессных требований;

добровольных взносов (в том числе валютных ценностей) физических и юридических лиц, а также доходов от капитализации средств ПФР и других поступлений.

*****

Федеральный закон от 05.12.2017 N 362-ФЗ "О федеральном бюджете на 2018 год и на плановый период 2019 и 2020 годов"

Бюджет сформирован исходя из прогнозируемого объема ВВП 97 462,0 млрд. рублей и уровня инфляции, не превышающего 4,0 процента.

Предполагается, что общий объем доходов составит 15 257,8 млрд. рублей, что на 537 млрд. рублей больше показателя 2017 года (14 720 млрд. рублей).

Увеличение доходной части бюджета планируется за счет поступлений ненефтегазовых доходов, рост которых может быть обусловлен укреплением экономики и усилением налогового администрирования.

Расходы на 2018 год запланированы в сумме 16 529,2 млрд. рублей - несколько ниже, чем в 2017 году, - 16 728 млрд. рублей. В результате дефицит бюджета по сравнению с 2017 годом может сократиться с 2 008 до 1 271,4 млрд. рублей.

В плановом периоде 2019 - 2020 годов прогнозируется постепенное увеличение доходной части бюджета: в 2019 году - до 15 554,6 млрд. рублей, в 2020 - до 16 285,4 млрд. рублей.

Общий объем расходов федерального бюджета на 2019 - 2020 гг. запланирован в сумме 16 373,7 млрд. рублей и 17 155,3 млрд. рублей соответственно.

С учетом данных показателей дефицит федерального бюджета в 2019 году может составить 819,1 млрд. рублей и в 2020 году - 869,8 млрд. рублей.

В числе приоритетных направлений расходования бюджетных средств - финансирование экономики, национальной безопасности и обеспечение социальных обязательств государства.



https://www.consultant.ru/law/hotdoc...RoCgikQAvD_BwE
© КонсультантПлюс, 1997-2018

*****

Федеральный закон от 05.12.2017 N 363-ФЗ "О бюджете Пенсионного фонда Российской Федерации на 2018 год и на плановый период 2019 и 2020 годов"

В 2018 году поступления в доходную часть бюджета планируются в сумме 8 333,29 млрд. рублей. Общий объем расходов составит 8 439,86 млрд. рублей. Таким образом, дефицит бюджета 2018 года предусматривается в сумме 106,57 млрд. руб.

Доходы в 2019 году прогнозируются в сумме 8 621,01 млрд. руб., в 2020 году - 8 935,40 млрд. рублей.

Расходы в 2019 году определены в сумме 8 694,85 млрд. рублей, в 2020 году - 8 980,00 млрд. рублей.

С учетом данных показателей дефицит бюджета может составить в 2019 году 73,84 млрд. рублей, в 2020 году - 44,60 млрд. рублей.



https://www.consultant.ru/law/hotdoc...xoChvwQAvD_BwE
© КонсультантПлюс, 1997-2018

из-за этих 106 млрд.=1,68 млрд. долларов (выделено выше) весь сыр-бор. Эта сумма с лихвой покрываются собственными средствами фонда и другими источниками (см. выделенное выше), оборот одного казино.

Общая сумма рублей в обороте (агрегат М2 по банковской терминологии, наличные+безналичные = 42,4 трлн., которые движутся ежесекундно и к которым допечатывается/доучитывается инфляция без дураков, в реальном времени) https://ru.wikipedia.org/wiki/Денежная_масса


Молодежь к этому вопросу не стоит приплетать, якобы она кого-то кормит, нечестный прием. Этого не делают в развитых странах, на деньгах дурачить там бесперспективно. Имеется государственное обязательство, его надо выполнять.

имеется также свеженький 2017 г. Закон о профсоюзах ст. 14 которого предусматривает право профсоюза на различные действия, и в первую очередь на забастовку.

[В. Иванова]

Просила ведь ответить без бла-бла на конкретный вопрос.

[gsl2007]

извиняюсь, но ваш термин "период доживания" - это не блабла? абсолютно пустой идеологический термин, выдуманный, чтобы морочить голову. Взят из системы, в которой частные доходы и расходы безграничны и бесконтрольны, а социальные расходы ограничены и находятся на остаточном положении (дико извиняюсь, но в конституции написано "социальное государство", а не частное). На комфоруме должно быть, как-будто, все наоборот.

у Пенсионного фонда законный источник - добровольные взносы (см. выше). Ваша серая часть зарплаты - это разве не добровольный взнос работодателя Вам? Наша экономика живет на "добровольных взносах" туда и сюда, а мизерный госбюджет - только для отвода глаз. Можно, например, с большой долей уверенности предположить, что Следственный комитет слишком много сил тратит на перепосты, и слишком мало сил на поиск "государств в государстве" и на работу с ними под углом внесения "добровольных взносов" в тот же ПФ. Это только один из дополнительных ресурсов и не самый крупный. Ресурсы надо подключать, а не морочить голову "возрастом доживания". Кто знает, сколько народу до какого возраста доживет в будущем, если не знают более простых вещей, например, периоды обмеления Каспийского моря или где взять 106 млрд.?

[Леонид Ильич™]

Сообщение от gsl2007

извиняюсь, но ваш термин "период доживания" - это не блабла? абсолютно пустой идеологический термин, выдуманный, чтобы морочить голову. Взят из системы, в которой частные доходы и расходы безграничны и бесконтрольны, а социальные расходы ограничены

Ну вы и фантазер, дорогой Незнайка! Это термин из демографии, он и в советских учебниках был. Никакой идеологии в нем нет. Это краткое название показателя "средняя ожидаемая продолжительность предстоящей жизни в возрасте NN лет".

[В. Иванова]

Сообщение от gsl2007

извиняюсь, но ваш термин "период доживания" - это не блабла? абсолютно пустой идеологический термин, выдуманный, чтобы морочить голову. Взят из системы, в которой частные доходы и расходы безграничны и бесконтрольны, а социальные расходы ограничены и находятся на остаточном положении (дико извиняюсь, но в конституции написано "социальное государство", а не частное). На комфоруме должно быть, как-будто, все наоборот.

у Пенсионного фонда законный источник - добровольные взносы (см. выше). Ваша серая часть зарплаты - это разве не добровольный взнос работодателя Вам? Наша экономика живет на "добровольных взносах" туда и сюда, а мизерный госбюджет - только для отвода глаз. Можно, например, с большой долей уверенности предположить, что Следственный комитет слишком много сил тратит на перепосты, и слишком мало сил на поиск "государств в государстве" и на работу с ними под углом внесения "добровольных взносов" в тот же ПФ. Это только один из дополнительных ресурсов и не самый крупный. Ресурсы надо подключать, а не морочить голову "возрастом доживания". Кто знает, сколько народу до какого возраста доживет в будущем, если не знают более простых вещей, например, периоды обмеления Каспийского моря или где взять 106 млрд.?

Вы можете разлагольстврвать о чем угодно. Но если у Вас нет ответа на мой вопрос, не надо мой вопрос пристегивать к Вашим фантазиям: ни к обмелению Каспийского моря,ни к следственному комитету,ни про серые зарплаты, которых у меня нет.
Задан вопрос о том,что мне непонятно. И я именно это хочу сейчас понять

[Леонид Ильич™]

Сообщение от В. Иванова

Разве отчислений в пенсонный фонд недостаточно на период доживания?
Ведь все таки 20% отчисляется ежемесячно.
Неужели за время работы ( если стаж например 40 лет) недостаточно отчисленных денег,чтобы дожить на них?

К сожалению, у нас не накопительная система пенсионного страхования, а солидарная. Это в США, Норвегии или Канаде пенсионные фонды являются действительно фондами, они вкладывают полученные пенсионные взносы в бизнес, покупают надежные акции, вкладываются в "фабрики, заводы, газеты и пароходы", диверсифицируя риски, чтобы получать прибыль для своих вкладчиков, и чтобы при выходе на пенсию пенсионеры получали свои деньги не скукоженные от инфляции, а преумноженные. Каждый вкладчик имеет личный счет в пенсионном фонде, о состоянии которого получает отчетность. А после выхода на пенсию получает пенсию из накопленных им средств в пенсионном фонде.

Такая накопительная система хороша и для экономики, так как пенсионные фонды владеют гигантскими "длинными" деньгами и могут вкладываться в долгосрочные перспективные проекты, которые дадут прибыль не сразу а через 5-10-15-20 лет. Эта система работает при диверсифицированной устойчивой экономике, позволяющей безопасно делать долгосрочные вложения, и низкой инфляции.

Недостатком является то, что пенсионеры-долгожители могут исчерпать накопленные ими пенсионные средства, после чего пенсионный фонд прекращает выплату пенсии и гражданин может претендовать лишь на небольшое социальное пособие от государства. Зато если пенсионер умрет, не исчерпав свои пенсионные накопления, то эти пенсионные накопления получают его наследники.

В России и некоторых других странах иная пенсионная система - солидарная. Здесь пенсионный фонд является по сути кассой. Он ничего не накапливает, не владеет акциями "фабрик, заводов, газет и пароходов". Полученные им пенсионные взносы работающих граждан немедленно направляются на выплату пенсий имеющимся сейчас пенсионерам. Если пенсионных взносов работающих граждан пенсионному фонду не хватает на выплату пенсий - государство добавляет ему из бюджета. А когда гражданин выйдет на пенсию, он будет получать пенсию не из накоплений (Пенсионный фонд России ничего не накапливает), а за счет пенсионных взносов тех граждан которые тогда будут работать.

При этой системе пенсионеры-долгожители будут получать назначенную им пенсию, даже если пенсионные выплаты намного превысили сделанные им пенсионные взносы. Что плюс. Зато если пенсионер рано умрет, и суммарно выплаченная ему пенсия была намного меньше его взносов в пенсионный фонд, то его наследники не получат ничего. Что минус. Ну и экономика не получает для своего развития длинных "пенсионных" денег, что также колоссальный минус.

[капитан]

Леонид Ильич,Вы мозги народу не пудрите. Особенно цифрой 1000 руб. Вы и инфляцию ставите как хотите. Всем видно.что власть снова хочет обмануть. Точнее даже не видно,а все знают. Вас также уже ненавидят,как и коммунистов в свое время.

[jra]

Сообщение от капитан

Меня насмешила какая то тетка из телека,которая несла хрень,что как всем будет хорошо от реформы. Причем запиналась и ей явно из кустов в жопу тыкали лыжной палкой,чтобы правильно говорила.

Пример СССР.
В СССР вечно чего-то не хватало.
Надо было повышать цены для соответствия спроса и предложения. Советски идиоты этого не делали.
В СССР бытовало понятие - дефицит.
На нём наживалась торговая мафия.
Движущая сила перестройки.
Реально деньги скопились у этой мафии.
Конечно оптимально - надо было увеличивать производство дешевых товаров.
Но в СССР это шло медленно.
Всякие Косыгины туго соображали.
Далеко до Дэна.
Так что повышение цен более разумный вариант действий, чем дефицит.
Так и сейчас.
Несмотря на бравурные посты Просто Надежда экономика РФ - больна. Денег на пенсии не хватает.
Так что пенсионная реформа неизбежна.
Пока не поднимется экономика.
А вот о подъеме экономики ни одна партия реально не задумалась.
Пример.
Ни одного митинга против приватизации.
За создания госпредприятий вместо тупой подкормки капиталистов.
Ни одного митинга о закрытии черных дыр бюджета.
Таких как Сколково, РОСНАНО, АСИ.
Разумеется это только примеры самого наглого обналичивания бюджета.

А вообще повышение пенсионного возраста справедливое наказание идиотов, которые не работали, а бегали на митинги в защиту Гдляна, Иванова.
И сейчас всё никак не могут успокоиться.
Всё на защите Г и И.
Например AZM..

PS
На всякий случай.
Будьте здоровы, живите богато.
Меня уже раз забанил провокатор - generator за советский дефицит.