Ошеломляющие мысли коммуниста о загробном мире.

[Ю.М.]

Сообщение от art1

А откуда известно, что работу сознания человечества надо воспринимать как работа ВО Вселенной, а не как работа НАД Вселенной? Это принципиальная разница. Эйнштейн лишь мысль излагал. Именно НАД Вселенной физики и работают. Ведь работа ВО Вселенной чисто умозрительно воспринимается, а работа НАД Вселенной имеет конкретное материальное значение. Одна только эта разница понимания дает осознание материального в направлении работы НАД Вселенной

Работать НАД Вселенной это значит работать и ВНУТРИ Вселенской материи...

[В ИЛЬИН]

Сообщение от art1

А откуда известно, что работу сознания человечества надо воспринимать как работа ВО Вселенной, а не как работа НАД Вселенной? Это принципиальная разница. Эйнштейн лишь мысль излагал. Именно НАД Вселенной физики и работают. Ведь работа ВО Вселенной чисто умозрительно воспринимается, а работа НАД Вселенной имеет конкретное материальное значение. Одна только эта разница понимания дает осознание материального в направлении работы НАД Вселенной

Мысль человеческую остановить невозможно- пока человек живет он "шевелит" своими мозгами как по делу, так и в отрыве от оного!
А пытливый ум способен и на размышления о теориях относительности, своего места в этом процессе, осознание относительной вечности нашей Галактики и солнечного мира! Всё важно и актуально пока жив человеческий гений познания ВСЕГО!
В любом случае Эйнштейн оставил нам проблему над обсуждением которой трудится весь научный и технический мир относительных гениев нашего "маленького земного ШАРИКА".
По крайней мере понятие как ВО так и НАД Вселенной, то есть познание всех её тайн манит к себе новые и новые тысячи энтузиастов с новыми подходами и новыми техническими возможностями. Высоцкий был прав -
"треугольник будет выпит, даже если он паралелепипед!"
И именно это и доказывает нескончаемый интерес человека к своему месту и значению во Вселенной, а значит к раскрытию тайн нашего происхождения и роли в ней.! Жаль, что сама жизнь индивида слишком коротка!

[art1]

Сообщение от В ИЛЬИН

Мысль человеческую остановить невозможно- пока человек живет он "шевелит" своими мозгами как по делу, так и в отрыве от оного!
А пытливый ум способен и на размышления о теориях относительности, своего места в этом процессе, осознание относительной вечности нашей Галактики и солнечного мира! Всё важно и актуально пока жив человеческий гений познания ВСЕГО!
В любом случае Эйнштейн оставил нам проблему над обсуждением которой трудится весь научный и технический мир относительных гениев нашего "маленького земного ШАРИКА".
По крайней мере понятие как ВО так и НАД Вселенной, то есть познание всех её тайн манит к себе новые и новые тысячи энтузиастов с новыми подходами и новыми техническими возможностями. Высоцкий был прав -
"треугольник будет выпит, даже если он паралелепипед!"
И именно это и доказывает нескончаемый интерес человека к своему месту и значению во Вселенной, а значит к раскрытию тайн нашего происхождения и роли в ней.! Жаль, что сама жизнь индивида слишком коротка!

Мы мыслим как часть самой вселенной т.е. как ее материя и, соответственно, всего лишь находясь мыслями ВО Вселенной. Но работают-то наши мысли не ВО Вселенной, а НАД Вселенной. Ведь именно размышляя и исследуя, всего лишь находясь ВО Вселенной, все-же производим исследования и размышления НАД Вселенной. Ведь расширяем свой кругозор НАД всей Вселенной, а но ВО всей Вселенной для понимания. А по иному освоить Вселенную не дано. По иному может быть только хаотичное бесмысленное существование ВО Вселенной. Нет тогда и нужды в нашем сознании. Ведь мы свое сознание ограничиваем рамками самой Вселенной формулировкой о том, что сознание наше находится и работает ВО Вселенной. Зачем нам тогда сознание нужно? Типа Вселенная есть Вселенная. Нам какое дело до нее? Наше дело жрать и срать

[Ю.М.]

Сообщение от art1

Мы мыслим как часть самой вселенной т.е. как ее материя и, соответственно, всего лишь находясь мыслями ВО Вселенной. Но работают-то наши мысли не ВО Вселенной, а НАД Вселенной. Ведь именно размышляя и исследуя, всего лишь находясь ВО Вселенной, все-же производим исследования и размышления НАД Вселенной. Ведь расширяем свой кругозор НАД всей Вселенной, а но ВО всей Вселенной для понимания. А по иному освоить Вселенную не дано. По иному может быть только хаотичное бесмысленное существование ВО Вселенной. Нет тогда и нужды в нашем сознании. Ведь мы свое сознание ограничиваем рамками самой Вселенной формулировкой о том, что сознание наше находится и работает ВО Вселенной. Зачем нам тогда сознание нужно? Типа Вселенная есть Вселенная. Нам какое дело до нее? Наше дело жрать и срать

Мы работаем и НАД и ВО Вселенной. Чтобы понять Вселенную целиком, надо понимать и её внутренние связи, которые и выводят на общую картину...

[В ИЛЬИН]

Сообщение от art1

Мы мыслим как часть самой вселенной т.е. как ее материя и, соответственно, всего лишь находясь мыслями ВО Вселенной. Но работают-то наши мысли не ВО Вселенной, а НАД Вселенной. Ведь именно размышляя и исследуя, всего лишь находясь ВО Вселенной, все-же производим исследования и размышления НАД Вселенной. Ведь расширяем свой кругозор НАД всей Вселенной, а но ВО всей Вселенной для понимания. А по иному освоить Вселенную не дано. По иному может быть только хаотичное бесмысленное существование ВО Вселенной. Нет тогда и нужды в нашем сознании. Ведь мы свое сознание ограничиваем рамками самой Вселенной формулировкой о том, что сознание наше находится и работает ВО Вселенной. Зачем нам тогда сознание нужно? Типа Вселенная есть Вселенная. Нам какое дело до нее? Наше дело жрать и срать

Чтобы мыслить и Вселенная не требуется, а необходим мозг хорошо устроенный! Конечно такое не у всех индивидов. Если емеется мозг хорошо устроенный его можно наполнить соответствующей инфой и продолжать над ней трудиться но не без перерыва ибо он требует кислорода и отдыха, без чего гибнет.
Сознание нельзя ограничивать ибо оно само распределяется в нашем гениальном "черепке". И у нас нет возможности ковыряться в сознании другого человека, за исключением оператвного вмешательства и при этом повреждая его связи, работоспособность отдельных участков и по сути ухудшая их взаимосвязи. Так что, к связи со Вселенной, окромя чтения инфы и наблюдений через визуальные приборы и изучая сигналы от иных технических устройств можем пытаться составить карты связей во внешнем мире и пытаться прогнозировать дальнейшие пути познаний.
Так что окромя нас и наших наблюдений ничего нельзя исследовать и обобщать. Печальный факт, но не предельный, допуская появление новых приборов и приспособлений как источников инфы и включая их в арсенал наших наблюдений, отождествлений, сравнений то есть продолжать углубляться МЫСЛЕННО и интеллектуально внутрь проблемм и наших познаний. Это всё можно и фиксировать, описывать, изучать и приобщать к этому процессу других лиц, чем по сути и ограничиваются наши возможности, но продвигаясь вглубь проблемм и исследований.
Вот и всё что касается понятий ЗДЕСЬ, ТУТ и ТАМ, где то далеко и очень!
Это в отрыве от лингвистики, но как способе познания фактов, как очевидных так и наблюдаемых нашими органами чувств и интеллекта!.

[art1]

Сообщение от Ю.М.

Мы работаем и НАД и ВО Вселенной. Чтобы понять Вселенную целиком, надо понимать и её внутренние связи, которые и выводят на общую картину...

Да именно так. Но я не могу согласиться с Ильиным с тем, что наше сознание и без Вселенной само независимо мыслит.Ведь для этого нам надо все знать о Вселенной и о себе, но никогда все знать не сможем. Не дано все знать.
Получается наше сознание независимо в тех рамках, в каких мы что-то сумели познать. Мы каждый раз познав новое, раздвигаем рамки ограничивающие независимость сознания и обретаем большую независимость сознания. Процесс бесконечен. Вообразите картину будто мы заглянули за пределы вселенной и осознали всю вселенную. После этого нужда в сознании чего-либо отпадает. Араз нет в ней нужды, то сознание просто отмирает мы больше не человеки. Скорее всего тогда мы должны превратиться во Вселенную. А до той поры никогда нам не познать Вселенную так, чтоб увидеть ее конец. Ведь понятно-же, что конец вселенной- это конец ее существования.

[Ю.М.]

Сообщение от art1

Да именно так. Но я не могу согласиться с Ильиным с тем, что наше сознание и без Вселенной само независимо мыслит.Ведь для этого нам надо все знать о Вселенной и о себе, но никогда все знать не сможем. Не дано все знать.
Получается наше сознание независимо в тех рамках, в каких мы что-то сумели познать. Мы каждый раз познав новое, раздвигаем рамки ограничивающие независимость сознания и обретаем большую независимость сознания. Процесс бесконечен. Вообразите картину будто мы заглянули за пределы вселенной и осознали всю вселенную. После этого нужда в сознании чего-либо отпадает. Араз нет в ней нужды, то сознание просто отмирает мы больше не человеки. Скорее всего тогда мы должны превратиться во Вселенную. А до той поры никогда нам не познать Вселенную так, чтоб увидеть ее конец. Ведь понятно-же, что конец вселенной- это конец ее существования.

Во первых, полностью познать Вселенную невозможно потому, что она постоянно и непрерывно Развивается, и в своём развитии неисчерпаема. Во вторых, у академика Вернадского разработана самостоятельная среда, которую он назвал "ноосферой" (сферой разума). И у меня есть продолжение этой идеи, которую я называю "образной материей" ( Смысловая структура Вселенной) и она реально существует и развивается вместе с Вселенной. А как работает, пока загадка...

[art1]

Сообщение от Ю.М.

Во первых, полностью познать Вселенную невозможно потому, что она постоянно и непрерывно Развивается, и в своём развитии неисчерпаема. Во вторых, у академика Вернадского разработана самостоятельная среда, которую он назвал "ноосферой" (сферой разума). И у меня есть продолжение этой идеи, которую я называю "образной материей" ( Смысловая структура Вселенной) и она реально существует и развивается вместе с Вселенной. А как работает, пока загадка...

Но понимание о ноосфере - это понимание о том как формируется сознание. Ведь разум - это сознание. А сознание - это исследование и открытие нового знания позволяющее осознать значение этого открытия, на основе которой и формируется та самая ноосфера т.е это уже есть ноосфера. Образ формируется только на том, что знаем.

[Ю.М.]

Сообщение от art1

Но понимание о ноосфере - это понимание о том как формируется сознание. Ведь разум - это сознание. А сознание - это исследование и открытие нового знания позволяющее осознать значение этого открытия, на основе которой и формируется та самая ноосфера т.е это уже есть ноосфера. Образ формируется только на том, что знаем.

Надо развивать физику сознания и её предстоит развивать естественникам... Только тогда можно будет делать определённые выводы...

[art1]

Сообщение от Ю.М.

Надо развивать физику сознания и её предстоит развивать естественникам... Только тогда можно будет делать определённые выводы...

Но развивать физику - это значит вновь вопрос исследования материи. Но в этом направлении у нас вопрос дошел до понимания о ноосферы сознания. И что тогда такое материя? Я ее понимаю как составная пока из элементарных частиц. А что из себя представляют сами эти элементарные частицы, то это их кванты, кварки и т.д.? Или это бозон Хигса, а там еще какой-нить бозон т.е. бесконечная множимость материи?