Договор о ненападении (1939)

[Сергей Таганрогский]

Поскольку простой вопрос: "С кем собирался вести наступательную войну И.Сталин" поставил доморощенных историков в затруднительное положение, подкину информацию для размышления.

-28 сентября 1939 года был заключен Договор о дружбе с Германией;
-26 июня 1940 года продлено действие Пакта о дружбе, ненападении и нейтралитете от 2 сентября 1933 года с Италией;
-13 апреля 1941 года-Пакт о ненападении с Японией;

Из доклада В.Молотова на Внеочередной пятой сессии Верховного Совета СССР 31 октября 1939 года.
"В последнее время правящие круги Англии и Франции пытаются изобразить себя в качестве борцов за демократические права народов против гитлеризма, причем английское правительство объявило, что будто бы для него целью войны против Германии является, не больше и не меньше, как. "уничтожение гитлеризма".
...Но любой человек поймет, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить с нею войной. Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за "уничтожение гитлеризма" прикрываемая фальшивым флагом борьбы за "демократию".

Итак, с кем собирался воевать И Сталин?

[Ихалайнен]

Сообщение от Сергей Таганрогский

Поскольку простой вопрос: "С кем собирался вести наступательную войну И.Сталин" поставил доморощенных историков в затруднительное положение, подкину информацию для размышления.

-28 сентября 1939 года был заключен Договор о дружбе с Германией;
-26 июня 1940 года продлено действие Пакта о дружбе, ненападении и нейтралитете от 2 сентября 1933 года с Италией;
-13 апреля 1941 года-Пакт о ненападении с Японией;

Из доклада В.Молотова на Внеочередной пятой сессии Верховного Совета СССР 31 октября 1939 года.
"В последнее время правящие круги Англии и Франции пытаются изобразить себя в качестве борцов за демократические права народов против гитлеризма, причем английское правительство объявило, что будто бы для него целью войны против Германии является, не больше и не меньше, как. "уничтожение гитлеризма".
...Но любой человек поймет, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить с нею войной. Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за "уничтожение гитлеризма" прикрываемая фальшивым флагом борьбы за "демократию".

Итак, с кем собирался воевать И Сталин?

А, собственно, что в этом плохого, если даже и собирался Сталин вести наступательную войну, даже и не важно с кем, т.к. друзей в тот момент кроме Монголии у него все равно не было?

[Сергей Таганрогский]

Сообщение от Ихалайнен

А, собственно, что в этом плохого, если даже и собирался Сталин вести наступательную войну, даже и не важно с кем, т.к. друзей в тот момент кроме Монголии у него все равно не было?

Любезный, Вы опять "на своей волне"?
Кроме Вас никто не собирается давать оценку типа "хорошо-плохо".
Речь идет о том, что договор с Германией 1939 года предопределил поражения Красной Армии на начальном этапе ВОв.
Впрочем, для Вас содержательная сторона обсуждения, как обычно, не имеет значения.
Не так?

[старый я]

Сообщение от Сергей Таганрогский

Итак, с кем собирался воевать И Сталин?

Вы бы открыли любую газету с 35 по 41 годы и подобных вопросов бы не возникало.

[старый я]

Сообщение от Сергей Таганрогский

Речь идет о том, что договор с Германией 1939 года предопределил поражения Красной Армии на начальном этапе ВОв.

Значит если бы договора не было то не стало бы предателей что поснимали замки с орудий.Те кому было положено перевели самолёты на запасные аэродромы и авиация не была бы уничтожина в первые минуты войны.Вы так рассуждаете? Или есть ещё в вашей голове светлые мысли?
Мне вот ещё любопытно на каких бы станках делалось вооружение если бы их не закупили у немцев?

[Ихалайнен]

Сообщение от Сергей Таганрогский

Любезный, Вы опять "на своей волне"?

Ошибаетесь, любезный, я снова на "своей суше", чего и Вам желаю.

Сообщение от Сергей Таганрогский

Кроме Вас никто не собирается давать оценку типа "хорошо-плохо".

Значит я буду первым оценщиком! Как по Вашему, это плохо или хорошо?

Сообщение от Сергей Таганрогский

Речь идет о том, что договор с Германией 1939 года предопределил поражения Красной Армии на начальном этапе ВОв.
Впрочем, для Вас содержательная сторона обсуждения, как обычно, не имеет значения.
Не так?

Возможно, Вы меня с кем-то путаете, впрочем, не важно, считайте, как Вам заблагорассудится.

А по сути Вашего язвительного поста могу пояснить, что в Вашем воистину параноидальном желании обязательно выяснить, с кем же все-таки собирался Сталин вести наступательную войну, мне померещились заведомо осуждающие нотки, вот я и решил заранее пресечь вероятные будущие Ваши поползновения по данному вопросу.
Если ошибся и никакого осуждения потенциальной сталинской наступательной войны у Вас не было и нет, ну значит ладно, переживем...

Если же говорить по Вашему вопросу в целом, то ежу понятно, что собирался Сталин воевать именно с немцами, скорее всего в 1942 году, возможно, что напав первым, жалко, что не удалось, жертв и разрушений в этом случае было бы на несколько порядков меньше.

[делец]

Сообщение от старый я

Ну какие мы острыеСделал вид что не понял.Гитлер (тот самый на которого вы молитесь)развязал вторую мировую и смерть тех 10 млн немцев на его совести.Мы их в гости не звали,ну в крайнем случае не все 10млн уничтожены Советской армией.

Вопрос в том, благодаря кому сии незваные гости оккупировали немалые территории. Это в принципе можно классифицировать как пособничество врагу.

Чё помойка, опять остришь?Где написано у Ардова что коммунисты лгали?

Вот, пожалуйста

Ну и что.
Советская пропаганда - это есть пропаганда российская (русская): Советская Россия, царская Россия и любая другая Россия.

А у Вас чья пропаганда? За кого переживаете?
Получается, если против одной пропаганды, то значит за противоположную: антисоветскую, а значит, антироссийскую (антирусскую).

И зачаем Вам это нужно?

Только не надо говорить, что якобы за "правду" (как Сванидзе говорит).

В политике нет правды, а есть интересы.
А история и есть политика прошлых времён.
И политика не для того существует, чтобы учить людей правде.

У нас своя правда, а враг всегда скажет, что это он был прав.

На самом деле правда она одна. А то, что она кому-то там не нравится сути дела не меняет. Так что Ардов сам расписывается в том, что дескать коммунисты говорят то, что им самим выгодно, подразумевая то, что их слова по идее можно оспорить.

[делец]

Между прочим подобные некому Сергею Таганрогскому есть детища в общем-то советской пропаганды с её несуразностями и предрассудками.Сергей Таганрогский

Поскольку простой вопрос: "С кем собирался вести наступательную войну И.Сталин" поставил доморощенных историков в затруднительное положение, подкину информацию для размышления.

-28 сентября 1939 года был заключен Договор о дружбе с Германией;
-26 июня 1940 года продлено действие Пакта о дружбе, ненападении и нейтралитете от 2 сентября 1933 года с Италией;
-13 апреля 1941 года-Пакт о ненападении с Японией;

Из доклада В.Молотова на Внеочередной пятой сессии Верховного Совета СССР 31 октября 1939 года.
"В последнее время правящие круги Англии и Франции пытаются изобразить себя в качестве борцов за демократические права народов против гитлеризма, причем английское правительство объявило, что будто бы для него целью войны против Германии является, не больше и не меньше, как. "уничтожение гитлеризма".
...Но любой человек поймет, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить с нею войной. Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за "уничтожение гитлеризма" прикрываемая фальшивым флагом борьбы за "демократию".

Итак, с кем собирался воевать И Сталин?

Сталин полагаю так или иначе мог надеяться на союз со странами Оси против мирового империализма. Если бы не предрассудки двух систем в отношении друг друга, то такой сценарий вполне мог бы реализоваться.

Речь идет о том, что договор с Германией 1939 года предопределил поражения Красной Армии на начальном этапе ВОв.

Хотелось бы поинтересоваться - а каким таким волшебным образом предопределил? А может поражения предопределили отношение большевиков в русскому народу в течении последних 20 лет и отсутствие нормального офицерского корпуса - по той простой причине что его не было создано. Заранее предугадывая что начётся вой по "уничтоженной элите" скажу, что палачи свобственного народа к элите никоим образом относится не могут.

[старый я]

Сообщение от делец

Вопрос в том, благодаря кому сии незваные гости оккупировали немалые территории. Это в принципе можно классифицировать как пособничество врагу.

Первым делом благодаря вашему деду кулаку что тоже орал советы без коммунистов.
Вы в армии служили?Действия по сигналу тревога знаете?
Так вот за пару дней до нападения всем частям были разосланы предупреждения о возможном начале войны.Почему полки остались в казармах,а не выведены в места сосредоточения?Почему большая часть нашей авиации сгорела на основных аэродромах,а не была выведена на запасные,как этого требует устав?

[Gena]

Сообщение от Сергей Таганрогский

Любезный, Вы опять "на своей волне"?
Кроме Вас никто не собирается давать оценку типа "хорошо-плохо".
Речь идет о том, что договор с Германией 1939 года предопределил поражения Красной Армии на начальном этапе ВОв.
Впрочем, для Вас содержательная сторона обсуждения, как обычно, не имеет значения.
Не так?

" Всяк мнит себя стратегом увидев бой со стороны", а Вы даже не "со стороны".