Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.05.2012, 22:15   #31
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
1.А что правда в России можно на самолёт сейчас заработать?.
А в Советской России?

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
Что можно украсть я не сомневаюсь,но чтоб заработать.....
А вот тот старик что отдал деньги на самолёт для победы именно их заработал,причём заработал своим трудом,а не используя чужой труд.
Он не отдал, а на его деньги построили. Есть и ещё примеры!
Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
2.Импортное действительно зачастую было не плохим потому что покупали его специалисты..
Специалисты тут не при чём! Разница в качестве закладывалась уже на этапе изготовления!
Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
Сейчас везде китайские подделки.Хочешь чтобы авто послужило дольше без ремонта купи деталь на разборке,она до того отработала десяток лет и тебе послужит.
Современное качество товаров китайского производства уже достигло такого уровня, что говорить о них стериотипами десятилетней давности не стоит! А электроника, так та теперь вся Китайская. Если при покупке не увидите лейбла с надписью made in CHINA, выбросьте её, это подделка!
Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
В СССР вы могли расплющить шарик от подшипника?Сейчас сосед в велосипеде обнаружил шарики не шаровидной формы,положил на железку,стукнул молотком и получил лепёшку.
Нет! Такого не было! Но в большинстве это идёт с оставшихся российских заводов, к сожалению!
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2012, 22:24   #32
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Так какбэ и доллар обесценивается, Лёнечка. Снова ты в луже.
В луже вы, тов. неотроцкист. Это данные по одному и тому же показателю - доле населения с доходами менее 1,25 дол. 2005 года по паритету покупательной способности.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2012, 23:22   #33
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
В луже вы, тов. неотроцкист. Это данные по одному и тому же показателю - доле населения с доходами менее 1,25 дол. 2005 года по паритету покупательной способности.
Что, по 1987-му тоже в ценах 2005 года считали???
А вот с этим как быть?
В США численность бедных в 2010 оценивается в 46,180 млн. человек, что составляет 15.1 % от всего населения. Число бедных оказалось на максимальном уровне за все время ведения наблюдений, то есть с 1959 года; а их процент от общей численности населения — максимальным с 1984 года. Количество бедных в США увеличивается четвертый год подряд.

В Германии почти седьмая часть населения, 11,5 млн человек, живет у черты бедности или уже ниже нее, число за последние десять лет увеличилось на треть.

Там тоже всё решается или как?
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2012, 00:12   #34
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Уважаемый Ярослав Стебко. Вы много знаете бывших советских граждан, которые в годы Советской власти могли купить для себя самолёт?
Для себя? А нигде не треснет? КТо ангар будет строить и кто за тех состянием следить?
Но для фронта истребители покупали, изредка не один раз.

Цитата:
Поэтому взвешивайте свои аргументы!
Я об этом бодался пару лет назад на исторических форумах, почему здесь подвис. увидев это мракобесие в первую очередь.
Цитата:
Экономика была конкурентноспособной
Конкурентноспособность - это соотношение прибыли и издержек. Советская экономика руководствовалась совсем иными критерияим.

Леонид Ильич™
Цитата:
Не было такого в СССР. Это пропаганда. Самолёты в СССР вообще не продавались. Колхозники вносили деньги, а на самолёте, который стоил намного дороже внесённых денег, делали надпись что его якобы колхозник подарил. Да и какой там был колхозник? Пасечник, но личной пасеке собрал мёд, продал и пожертвовал часть денег, чтобы компетентные органы за жабры не взяли. И не прогадал.
Да вы что? Вам показали фото, так вот это один из двух самолётов. подаренных Головатым.
http://tbrus.ucoz.ru/publ/boevaja_podruga/1-1-0-435
Это не самолёт. но историю этой женщины тоже для пропаганды печатали? А погибла она тоже по пропагандистски моитвам?
Если вам надо, я набросаю ссылки по именным самолётам. с танкаим сложнее, но тоже можно.
Цитата:
В единичных экземплярах всё может быть.
В единичных экземплярах для массового производтства? Я вы юморист, Леонид Ильич.
Цитата:
Кстати, в СССР слова "импортный" и "фирменный" были синонимами словам "качественный", "превосходный". Наверное, это что-то говорит о качестве советских товаров.
Вообще ни о чём не говорит, это только говорит о том, что статусные товары в СССР исчезли, и их место заняли иностранные статусные товары, вот и всё.
Цитата:
Кому она нужна.
Глаза капиталистам мозолит, что капиталисты - паразиты. Вы навняка нагоняете, или правда так думаете?
Цитата:
Всё давление - в том чтобы они ядерные испытания и ракеты не делали.
Вот. а что тут страшного? А страшно окажется то, что за копейки корейцы получат свет. Аотмная энергетика самая перспективная. А ща ракеты я вообще проорал, неужели вы полагаете что СК нападёт на США? Нападение на Ю.Корею это нападение на США.
Вам самому не смешно столь очевидную глупость повторять?
Цитата:
Ну да. Он был чуть пожёстче Путина. Пару десятков человек даже казнили. Но по сравнению с Лениным и Сталиным это был ягнёнок.
А кого и тот и другой казнил будем разбирать?
Цитата:
Посчитайте.
Выне наете. что и требовалось доказать.
Цитата:
А зачем вычитать? Разве в СССР не снимали квартиры и комнаты?
Снимали к примеру мои родители, а потом обзавелись своей квартирой. Папа сержант милиции. мама - руководитель краеведческого кружка.
У меня друг есть. всё детство росли вместе. Так вот у него был одно время высокорентабельный бизнес. Купить квартиру он не мог.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2012, 08:05   #35
А.Сергеев.
Местный
 
Регистрация: 26.10.2011
Сообщений: 633
Репутация: 309
По умолчанию

#16
Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Структура экспорта СССР в кап. страны 1985 год:
Топливо - 56,5%
Руды, концентраты, металлы - 7,5%
Лесоматериалы и целлюлозобумажные изделия - 3,4%
...
машины, оборудование, транспортные средства - 9,8%
промышленные товары народного потребления - 1,5%.

Источник: Народное хозяйство СССР в 1990 г., с. 659
Структура экспорта СССР: всего (1-я цифра); и в разв. кап. страны (2-я цифра) - 1985 год:
Топливо и э/энергия - 52,7% ; 77,0
Руды, концентраты, металлы и изд. из них - 7,5% ; 4,6
Лесоматериалы и целлюлозобумажные изделия - 3,0% ; 3,6
...
машины, оборудование, транспортные средства - 13,9% ; 1,9
промышленные товары народного потребления - 2,0% ; 2,2

Источник: СССР в цифрах в 1990 г., с. 286


Что-то не все цифры совпадают: например, данные по промышленным товарам народного потребления расходятся совершенно необъяснимым образом. Данное обстоятельство наводит на очень логичную мысль о липе. Мысль эта логична потому что искажение информации, подлоги и фальсификации являются стандартными методами работы для Пятой колонны, а к 80-м годам, как я думаю, Пятая колонна уже достаточно глубоко проникла в службы статистики и архивов (почему сейчас и нельзя доверять архивным документам); а к окончанию перестроечного периода, по моим предположениям, Пятая колонна уже полностью контролировала и СМИ, и статистику, и архивы (за исключением частных, разумеется). По этой причине и данные о строительстве жилья в России, 1992-2011 гг, являются очень и очень сомнительными. Может быть, к новой жилплощади приплюсовывалось и жилье нынешних бомжей, зачастую отнятое у них мошенническим, либо бандитским способом?

Но это еще не все: дело в том, что приведенная таблица, сама по себе, мало о чем говорит. Подобные таблицы хороши только для любителей соревноваться в хитроумном лукавстве. Доля промышленной продукции в общем экспорте - о чем она говорит? Да ни о чем: можно совсем не экспортировать промышленную продукцию, и на 100% обеспечивать себя этой продукцией - и данный факт вполне может свидетельствовать об экономическом благополучии. А можно иметь в составе экспорта 99% промышленной продукции, и в то же время импортировать такую продукцию в количестве, превосходящем экспорт в абсолютном выражении в 10 раз - и это будет являться свидетельством крайне неблагополучной ситуации. В этом плане, т.е. в плане соотношения импорта и экспорта различных видов продукции, положение СССР выглядит весьма и весьма благополучным. Интересно посмотреть, как "спетая" команда комментаторов будет опровергать успехи СССР с помощью статистических данных такого рода. Если еще, к тому же, они приведут для сравнения данные, к примеру, за 2010 год.

Почему спетая команда? Да потому что очень уж ясно видно, как часть этой команды, пользуясь лживыми приемами, напрямую отвергают успехи СССР; вторая же часть этой команды очень яростно, и очень неумело, опровергает доводы первой, якобы защищая истину (но, тем не менее, исправно пропуская "гол за голом в ворота" СССР). В итоге у неискушенных посетителей сайта, читающих эту чепуху, остается ложное представление об истинном положении дел.

Важно подчеркнуть, что СССР не участвовал в благотворительном финансировании американской экономики, как это делает сейчас Россия - посредством включения своего экономического пространства в зону действия долларовой аферы. Ведь, фактически, те триллионы долларов, что накоплены российскими олигархами и государством и хранятся по разным местам, в настоящее время в значительной своей части являются простой бумагой. Конечно, до какого-то предела можно будет отоваривать эти доллары (американскими, и другими, товарами), но когда этот предел будет превышен, что непременно произойдет при возникновении "гиперинфляционной паники", американцам волей-неволей придется провести денежную реформу, в результате которой американские доллары, на глазах у изумленных их обладателей, превратятся в макулатуру. (подробнее - "Финансовые аферы": www.kprf.org/showthread-t_13460.html)

Последний раз редактировалось А.Сергеев.; 25.05.2012 в 08:20.
А.Сергеев. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2012, 09:06   #36
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Для себя? А нигде не треснет? КТо ангар будет строить и кто за тех состянием следить?
Вас же и найму! Дам зарплату, раза в два выше вашей нынешней! И пойдёте!

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Конкурентноспособность - это соотношение прибыли и издержек. Советская экономика руководствовалась совсем иными критерияим.
Опаньки! Кто же Вам такое сказал? То что Вы назвали конкурентоспособностью, на самом деле является термином эффективности производства!

КОНКУРЕНТОСПОСОБНОСТЬ
товаров — способность товаров отвечать требованиям конкурентного рынка, запросам покупателей в сравнении с другими аналогичными товарами, представленными на рынке. Конкурентоспособность определяется, с одной стороны, качеством товара, его техническим уровнем, потребительскими свойствами и, с другой стороны, ценами предложения, устанавливаемыми продавцами товаров. Кроме того, на конкурентоспособность влияют мода, продажный и послепродажный сервис, реклама, имидж производителя, количество конкурирующих продавцов, ситуация на рынке, колебания спроса.

А то, что на внутреннем рынке Советская экономика руководствовалась совсем другими критериями это правильно! Как может возникнуть конкурентоспособность при отсутствии конкурентов? Отсюда и разный подход к товарам внутреннего и внешнего спроса.

Последний раз редактировалось NIP; 25.05.2012 в 09:16.
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2012, 09:32   #37
Аркадий Росс
Местный
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 1,107
Репутация: 341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
А в Советской России?


Он не отдал, а на его деньги построили. Есть и ещё примеры!

Специалисты тут не при чём! Разница в качестве закладывалась уже на этапе изготовления!

Современное качество товаров китайского производства уже достигло такого уровня, что говорить о них стериотипами десятилетней давности не стоит! А электроника, так та теперь вся Китайская. Если при покупке не увидите лейбла с надписью made in CHINA, выбросьте её, это подделка!

Нет! Такого не было! Но в большинстве это идёт с оставшихся российских заводов, к сожалению!
Рынок заставляет производителя изготавливать товары с ограниченным сроком использования для того, чтобы обеспечить постоянный спрос потребителя на свой товар. Сейчас нигде в мире не купишь товар, который служил бы 15 -30 лет, как в советское время. Ну, если только по спецзаказу и за огромные деньги.
Аркадий Росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2012, 09:49   #38
Аркадий Росс
Местный
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 1,107
Репутация: 341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Вас же и найму! Дам зарплату, раза в два выше вашей нынешней! И пойдёте!


Опаньки! Кто же Вам такое сказал? То что Вы назвали конкурентоспособностью, на самом деле является термином эффективности производства!

КОНКУРЕНТОСПОСОБНОСТЬ
товаров — способность товаров отвечать требованиям конкурентного рынка, запросам покупателей в сравнении с другими аналогичными товарами, представленными на рынке. Конкурентоспособность определяется, с одной стороны, качеством товара, его техническим уровнем, потребительскими свойствами и, с другой стороны, ценами предложения, устанавливаемыми продавцами товаров. Кроме того, на конкурентоспособность влияют мода, продажный и послепродажный сервис, реклама, имидж производителя, количество конкурирующих продавцов, ситуация на рынке, колебания спроса.

А то, что на внутреннем рынке Советская экономика руководствовалась совсем другими критериями это правильно! Как может возникнуть конкурентоспособность при отсутствии конкурентов? Отсюда и разный подход к товарам внутреннего и внешнего спроса.
Дорогой мой, Вы забыли о железных требованиях ГОСТа, которыми в советское время регулировалось качество товара и условия которого очень часто по уровню потребительских качеств превосходили требования мирового рынка. Сравните сегодняшние стандарты и советского периода и сделаете вывод: стало красиво и удобно, но надёжность(главное качество товара!) - очень желает быть выше, хотя бы до уровня советских ГОСТов. А т. н. "конкуренция" - это сказки; кто больше вложил в рекламу, тот и продал. Неужели нынешние реалии никого не убедили?
Аркадий Росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2012, 10:01   #39
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Да вы что? Вам показали фото, так вот это один из двух самолётов. подаренных Головатым.
На самолёте написана неправда. Головатый не мог подарить самолёт, т.к. частное лицо приобрести самолёт в СССР в принципе не могло. Головатый пожертвовал 100 тысяч рублей на самолёт. Закупочная цена на этот самолёт ЯК-1 без мотора на головном 292-ом заводе в Саратове в 1942 году была 310 тысяч рублей, плюс мотор М-105П - 47 тысяч рублей.

История была как в книжке про Дядю Федора, кота Матроскина и пса Шарика, - там дядя Фёдор написал письмо на завод, приложил 100 рублей и попросил прислать трактор. Колхозник Головатый собрал 100 тысяч рублей явился к директору 292 авиазавода в Саратове, и заявил, что хочет купить самолёт для своего земляка лётчика Ерёмина. Директор позвонил начальству, и начальство тоже посоветовалось с кем надо и решило: пусть колхозник вносит деньги в банк в фонд обороны, а на самолёте написать то, что он просит.

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
статусные товары в СССР исчезли, и их место заняли иностранные статусные товары, вот и всё.
Ерунду пишете. Иностранных статусных товаров в СССР в принципе не ввозили, не по карману было бы их купить. Представить себе какую-нибудь дамскую сумочку за 10000 рублей совесткий человек просто не мог. Джинсы, жвачка - какие же это "иностранные статусные товары", это самый что ни на есть ширпотреб доступный для самых низов.

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Глаза капиталистам мозолит, что капиталисты - паразиты.
Правда? Тогда партноменклатурщики - паразиты вдвойне. Ибо пытаются делать то же что капиталисты, но получается гораздо хуже. И среди капиталистов есть Биллы Гейтсы и Стивы Джобсы, Хьюлетты и Паккарды, Сергеи Брины и Ларри Пейджи - а среди партноменклатурщиков ничего подобного не наблюдается.

Сравните Северную и Южную Кореи - где народ лучше живёт? Почему в Южной Корее с капиталистами продолжительность жизни населения выше на 10 лет, и уровень жизни населения выше в 10 раз, чем в Северной Корее с партноменклатурщиками?

А 25 лет назад люди спрашивали то же в других местах: почему в ФРГ в несколько раз более высокий уровень жизни чем в ГДР, почему в Австрии намного более высокий уровень жизни чем в Чехии (хотя до войны чехи в среднем жили даже зажиточнее чем австрияки).

Что же это за единственно верное учение такое, что без него люди живут намного богаче и свободнее?

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
У меня друг есть. всё детство росли вместе. Так вот у него был одно время высокорентабельный бизнес. Купить квартиру он не мог.
Значит бизнес был маленький.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2012, 10:15   #40
Аркадий Росс
Местный
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 1,107
Репутация: 341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Уважаемый Ярослав Стебко. Вы много знаете бывших советских граждан, которые в годы Советской власти могли купить для себя самолёт? Или бы имели эквивалентный заработок? Вот в современной России такие граждане появились..
Как Вы думаете, чем отличаются отличаются эти две фразы? Кроме патриотичности, - ничего! Поэтому взвешивайте свои аргументы!

Экономика была конкурентноспособной, но одни и теже изделия для внутреннего потребления и отправляемые на экспорт отличались. На экспорт отбирались лучшие! А на внутреннем рынке, что осталось. Такой подход существовал, не взирая на все ГОСТы, ОСТы, военную приёку, ОТК и прочее!
А, интересно, те "россияне", что себе нынче самолёты и яхты покупают, "заработали" эти миллионы в "поте лица своего", трудясь у токарного станка, укладывая бетон на стройке? Если Вы мне начнёте объяснять про "вложенные им средства и создание им рабочих мест" то лучше сразу расскажите - где он эти средства взял? Не имеет будущего то, что создано на базе обмана и воровства! В советское врямя мне не было нужды покупать самолёт, т.к. государство в этом плане обо мне позаботилось: билет в Москву на самолёт из Крыма стоил 20% от моей месячной зарплаты. А сейчас - 300% от моей пенсии.
Аркадий Росс вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Цены на гречку, недвижимость. Что дальше? irton33 Новости Российской политики и экономики 0 22.02.2012 14:49
Экстренное совещание - что делать дальше? АнтонЛ Новейшая история России 260 15.01.2012 06:59
Россия,что дальше? Взгляд из будущего... КЕДЯР Открытые письма, обращения и манифесты 0 02.10.2011 20:54
«20 лет после СССР. Что дальше?» ELEKTRO Новейшая история России 0 12.06.2011 11:33
Прошкин грипп пошёл дальше.... Кормщик Новости Российской политики и экономики 1 24.12.2010 19:01


Текущее время: 15:11. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG