Еще раз о смертной казни

[Makedonsky1977]

Сообщение от Альтернанс

И почему-то в СССР порой расстреливали не тех людей. Но это так, мелочи.

В тех развитых странах, где есть сегодня смертная казнь (в т.ч. и в оплоте демократии - США), тоже такие случаи бывают. Но почему то смертную казнь там не отменяют и народ это поддерживает. Не нужно напирать на то, что на месте того, кого расстреляли по ошибке могу оказаться я. Это примитивный ход. Смертная казнь - мера защиты всего общества от негативного явления. Сколько ущерба стране и народу нанесут педофиллы, казнокрады, убийцы, маньяки и т.п. - с одной чаши весов и сколько потеряет народ и страна, если по ошибке расстреляют нескольких невиновных - с другой чаши весов (наверное, вы согласитесь с тем, что к смертной казни в СССР был особый подход и судебные ошибки не измерялись даже сотнями - спорный исторический период довоенной борьбы с оппозицией мы в расчёт не берём и обсуждаем естественно период "развитого социализма"). Вот так нужно подходить в таких вопросах.

[Пермский 1977]

Сообщение от Альтернанс

И почему-то в СССР порой расстреливали не тех людей. Но это так, мелочи.

Того кенара которого взяли вместо Чикатило, а потом расстреляли тоже был убийцей.

[Gena]

Сообщение от Альтернанс

И почему-то в СССР порой расстреливали не тех людей. Но это так, мелочи.

Также и в США порой казнят не тех людей, однако смертную казнь не отменяют.

[Альтернанс]

Сообщение от Makedonsky1977

В тех развитых странах, где есть сегодня смертная казнь (в т.ч. и в оплоте демократии - США), тоже такие случаи бывают. Но почему то смертную казнь там не отменяют и народ это поддерживает.

Во-первых, в 2011году реально применили казнь только в 20 странах. И в их число вошли далеко не самые развитые. Видимо, остальные 180 государств отстали от прогресса. Во-вторых, в тех же Штатах общественное мнение по этому вопросу колеблется и единого мнения нет. Тем более, около 17 штатов вообще не применяют казнь, в т.ч. в крупнейших - Нью-Йорке и Колумбии. В некоторых из остальных Штатах казнь существует лишь де-юре.

Сообщение от Makedonsky1977

Не нужно напирать на то, что на месте того, кого расстреляли по ошибке могу оказаться я. Это примитивный ход.

А напирать на то, что моих детей могут изнасиловать и убить, а потом я (sic!) буду содержать преступника за свой счет - это не примитивный подход? По-моему, не просто примитивный, а популистский к тому же.

Сообщение от Makedonsky1977

Смертная казнь - мера защиты всего общества от негативного явления.

А защитить от негативного влияния можно только пулей в голову?

[Альтернанс]

Сообщение от Пермский 1977

Того кенара которого взяли вместо Чикатило, а потом расстреляли тоже был убийцей.

Это ничего не меняет. Но многое объясняет. Ранее судим, сознался, готов, ведите. Думается, суд проходил примерно так. При тщательном проведении следственных экспериментов стало бы сразу видно, что взяли не того.

[Альтернанс]

Сообщение от Gena

Также и в США порой казнят не тех людей, однако смертную казнь не отменяют.

В США, кроме того, население имеет нехилое количество огнестрельного оружия на руках. Но КПРФ почему-то против внедрения такого опыта в РФ, а вот смертная казнь - пожалуйста.

[Gena]

Сообщение от Альтернанс

В США, кроме того, население имеет нехилое количество огнестрельного оружия на руках. Но КПРФ почему-то против внедрения такого опыта в РФ, а вот смертная казнь - пожалуйста.

Нехилое количество оружия нехило стреляет и очень часто по детям.

[Makedonsky1977]

Сообщение от Альтернанс

Во-первых, в 2011году реально применили казнь только в 20 странах. И в их число вошли далеко не самые развитые. Видимо, остальные 180 государств отстали от прогресса. Во-вторых, в тех же Штатах общественное мнение по этому вопросу колеблется и единого мнения нет. Тем более, около 17 штатов вообще не применяют казнь, в т.ч. в крупнейших - Нью-Йорке и Колумбии. В некоторых из остальных Штатах казнь существует лишь де-юре.



А напирать на то, что моих детей могут изнасиловать и убить, а потом я (sic!) буду содержать преступника за свой счет - это не примитивный подход? По-моему, не просто примитивный, а популистский к тому же.


А защитить от негативного влияния можно только пулей в голову?

1. Тем не менее,большинство штатов в оплоте демократии США смертную казнь поддерживают и Ваш ответ свидетельствует, что даже Вы против этого факта по существу возразить ничего не можете.
2. Изнасилование детей - преступление против общества, которое как мы видим сейчас имеет последствия реально для всего нашего общества. Судейская ошибка - ошибка для конкретной личности и весь исторический опыт нашей страны показывает, что для народа и страны эти ошибки последствий не имели (можете оспорить, оспорьте по существу).
3. От негативного влияния опасных социальных явлений можно действительно защититься только пулей. Преступления ведь совершает в конечном итоге человек, а абсолютно для любого человека высшей ценностью является только одна вещь - жизнь. И только за эту ценность любой, даже самый последний негодяй готов пересмотреть своё поведение.

[старый я]

Сообщение от Альтернанс

И почему-то в СССР порой расстреливали не тех людей. Но это так, мелочи.

Так с вашей точки зрения получается в СССР поступали гуманнее.И чего это безвинный человек будет то пожизненно чалиться,1 выстрел и он без всяких мук на небесах.

[Альтернанс]

Сообщение от Makedonsky1977

1. Тем не менее,большинство штатов в оплоте демократии США смертную казнь поддерживают и Ваш ответ свидетельствует, что даже Вы против этого факта по существу возразить ничего не можете.

Я вообще не понимаю, с каких это пор коммунисты начали ставить в пример США. Да, собственно, черт с ним. Берите оттуда смертную казнь, только право на оружие граждан тоже возьмите. Что будет с ублюдками - смерть или жизнь в четырех стенах, мне вдоль борта, а вот на оружие законопослушный гражданин имеет полное право.

Сообщение от Makedonsky1977

2. Изнасилование детей - преступление против общества, которое как мы видим сейчас имеет последствия реально для всего нашего общества. Судейская ошибка - ошибка для конкретной личности и весь исторический опыт нашей страны показывает, что для народа и страны эти ошибки последствий не имели (можете оспорить, оспорьте по существу).

В теме про Мирзаева Вы говорили, что нашим судам нельзя доверять, что они продажные, слепые и т.д. Как же Вы этим судам собираетесь разрешить казнить людей?

Сообщение от Makedonsky1977

3. От негативного влияния опасных социальных явлений можно действительно защититься только пулей. Преступления ведь совершает в конечном итоге человек, а абсолютно для любого человека высшей ценностью является только одна вещь - жизнь. И только за эту ценность любой, даже самый последний негодяй готов пересмотреть своё поведение.

Ничего подобного. История доказала, что не просто казнь, а даже совершенно изуверские пытки не останавливали казнокрадов, фальшивомонетчиков, убийц, насильников. Страх возникает, когда тебя поймали. Когда воруешь, убиваешь, насилуешь, потенциальное наказание эфемерно и преступника оно не пугает, преступник либо уверен, что уйдет от ответственности, либо надеется на это. Попадаются всякие извращенцы и мрази, но никто из них не планировал оказаться в тюрьме. А негативное влияние снимается легко. Для этого и есть колонии с колючей проволокой, автоматчиками, решетками и злыми собачками. Там отбросы общества могут негативно влиять разве что на своих соседей по камере. Как-то обошлись без пули.