Генетическая Афера и ВТО

[dolgova]

Сообщение от LavrovAV

ГМО это чистый продукт " Зеленой революции" и ее логический шаг в этом направлении!
Будующее за ГМО!
И хотим этого или не хотим но это факт
Такой же факт как и полиплоидные организмы!
подчеркиваю что любая Сельхохозяйственая культура генетический матерьял которой базируется на удвоен ини генетического матерьяла исходной культуры !
А в завершении ликбеза
Последние данные науки
И Внимательно вчитайтесь в ваш текст
Для чего тогда сами эти гербициды нужны?
Убрать конкурентов в поле , уничтожив все кроме базовых растений!
ИЪ тем самым увеличить сбор исходного продукта!
Или вы думаете Иначе?
С пестицидами та же ситуация
Да и на счет выведения новых культур?
Как это делалось в советское время например?

Устойчивые к гербицидам растения - трансгенные.
И устойчивые к вредителям - тоже трансгенные.
Так к какому ГМО-будущему вы стремитесь?
Про гербициды-пестициды.
В очень большой степени их применение вызвано нарушением агротехнологий.
Вот как это делалось и делается при нормальных агротехнологиях:
при весенней вспашке вносятся гербициды, в минимальной дозе, чтобы только на время задержать рост сорняков. За это время всходы посеянной культуры успевают взойти. А потом они уже сами глушат сорные растения.
То же самое с пестицидами. Важны сроки посева! Дело в том, что у насекомых свой жизненный цикл: вылет бабочек из личинок, размножение, откладывание яиц. Срок всего этого зависит от природных условий, а не от жизненного цикла других насекомых или растений. Когда насекомым положено вылезти из земли, тогда они и вылезут, независимо от того, засеяли ли вы поле.
У моей тётки в деревне много лет нет проблем с колорадским жуком (до середины лета), несмотря на его обилие на соседних участках. И ей не приходится опрыскивать картошку пестицидами, в то время как соседи успевают это сделать по нескольку раз. Просто она сажает картошку дней на 10 позже соседей. Не раньше, чем земля будет готова.

[LavrovAV]

Сообщение от dolgova

Устойчивые к гербицидам растения - трансгенные.
И устойчивые к вредителям - тоже трансгенные.
Так к какому ГМО-будущему вы стремитесь?
Про гербициды-пестициды.
В очень большой степени их применение вызвано нарушением агротехнологий.
Вот как это делалось и делается при нормальных агротехнологиях:
при весенней вспашке вносятся гербициды, в минимальной дозе, чтобы только на время задержать рост сорняков. За это время всходы посеянной культуры успевают взойти. А потом они уже сами глушат сорные растения.
То же самое с пестицидами. Важны сроки посева! Дело в том, что у насекомых свой жизненный цикл: вылет бабочек из личинок, размножение, откладывание яиц. Срок всего этого зависит от природных условий, а не от жизненного цикла других насекомых или растений. Когда насекомым положено вылезти из земли, тогда они и вылезут, независимо от того, засеяли ли вы поле.
У моей тётки в деревне много лет нет проблем с колорадским жуком (до середины лета), несмотря на его обилие на соседних участках. И ей не приходится опрыскивать картошку пестицидами, в то время как соседи успевают это сделать по нескольку раз. Просто она сажает картошку дней на 10 позже соседей. Не раньше, чем земля будет готова.

Так все же :
1 ГМО созданы для повышения биологических сборов урожая
2.Есть различные способы и методы в повышении урожайности культур
3. Применение пестицидов и гербицидов как и удобрений не зависят от так называемого ИЗМА!
Это общее Мировая практика !
В прочем как и Безграмотное применение этих веществ!
И СССР этим тоже не отличался !
И там преступно безголовое отступления от норм и практике приводили к человеческим трагедиям!
нитратным отравлениям , отравления с/х ядами и так далее!
А Будущее действительно за ГМО
Сейчас очень много лекарственных препаратов изготавливаешься именно ГМО!
Возьмем пример гормоны гипофиза!
Если раньше исходный матерьял брали у трупов то сейчас специальные микробы( Е coli) с встроеным гормоном роста например!

[dolgova]

Сообщение от LavrovAV

Так все же :
1 ГМО созданы для повышения биологических сборов урожая
2.Есть различные способы и методы в повышении урожайности культур
3. Применение пестицидов и гербицидов как и удобрений не зависят от так называемого ИЗМА!
Это общее Мировая практика !
В прочем как и Безграмотное применение этих веществ!
И СССР этим тоже не отличался !
И там преступно безголовое отступления от норм и практике приводили к человеческим трагедиям!
нитратным отравлениям , отравления с/х ядами и так далее!
А Будущее действительно за ГМО
Сейчас очень много лекарственных препаратов изготавливаешься именно ГМО!
Возьмем пример гормоны гипофиза!
Если раньше исходный матерьял брали у трупов то сейчас специальные микробы( Е coli) с встроеным гормоном роста например!

1. Не несите ерунду. Каждый ГМО создается со своими целями. Трансгенный интерферон или инсулин созданы вовсе не для повышения урожаев. Устойчивые к гербицидам растения созданы для снижения затрат. Точнее, это манок для покупателей. На самом деле их создание финансируют производители гербицидов для увеличения своих продаж. Т.е. они созданы для увеличения прибылей.
2. Вы способны понять, в чём разница между урожаем и урожайностью?
3. Избавьте от вашей страсти к измам. И ответьте на заданный вопрос. Вы за какое будущее? Какие трансгенные растения выбираете: устойчивые к гербицидам или устойчивые к вредителям? Пока вы распинаетесь в защиту безголовости.

[Леонид Ильич™]

Сообщение от dolgova

На самом деле их создание финансируют производители гербицидов для увеличения своих продаж.

На самом деле это чушь и ровно наоборот. Использование ГМО снижает продажи гербицидов, хотя и ненамного. Устойчивость ГМО к гербицидам даёт фермерам возможность применять гербициды более эффективно, сокращая как количество обработок гербицидами, так и общую вносимую дозу гербицидов, по сравнению с выращиванием аналогичных растений, не устойчивых к гербицидам.

[dolgova]

Сообщение от Леонид Ильич™

На самом деле это чушь и ровно наоборот. Использование ГМО снижает продажи гербицидов, хотя и ненамного. Устойчивость ГМО к гербицидам даёт фермерам возможность применять гербициды более эффективно, сокращая как количество обработок гербицидами, так и общую вносимую дозу гербицидов, по сравнению с выращиванием аналогичных растений, не устойчивых к гербицидам.

Статистика опровергает ваше заявление. Продажа гербицидов устойчиво растёт.
Т.е. при снижении числа обработок имеем общий рост продаж.
Вопрос: как это связано с распространением ГМО?
Вот ещё интересный факт: в Европе, где выращивание ГМО запрещено, продажи гербицидов (несколько) снижаются.

[Только логика]

dolgova, мы поняли, что вас пугает слово «трансген», скорее всего оно ассоциируется у вас с трансизомерами некоторых молекул, например, жирных кислот (встречаются, например, в маргаринах).
Опасные для животных организмом, в т.ч. человека, трансизомеры молекул впервые получили широкую известность после массовых рождений детей с физическими отклонениями от нормы из-за того, что их матери в период беременности принимали лекарственный препарат талидомид... Как выяснилось позже, часть молекул действующего вещества в этом препарате состояло из цисизомеров, которые не оказывали вредного влияния на плод, а часть — в форме трансизомеров, из-за которых плод не мог нормально развиваться...

Что бы вам было понятно, посмотрите на свои кисти рук: одна из них правая, другая — левая... Кисти рук похожи, но не совсем, они — «зеркально-симметричны» относительно друг друга. Так вот, если считать одну из кистей «цисизомером», то другая относительно первой будет «трансизомером»... Теперь возьмите обычные канцелярские ножницы и стандартный лист бумаги: попробуйте отстригать полоски бумаги сначала одной рукой, а затем другой. Если вы проделали этот опыт, то заметили, что ножницы сделаны «под правую руку» — левой рукой ими пользоваться, по меньшей мере, неудобно (у некоторых это вообще может не получиться). Перейдите к следующему эксперименту: возьмите чашку с жидкостью и столовую ложку, попробуйте зачерпнуть жидкость из чашки тыльной стороной ложки — у вас ничего не получится, т.к. жидкость будет стекать с выпуклой поверхности...

Проблема трансизомерных молекул именно в этом: они распознаются рецепторами так же как и цисизомерные молекулы, т.к. химическая формула у них одинаковая, но, в силу отличий в своём пространственном строении, трансизомерные молекулы в ряде случаев не могут нормально функционировать из-за этих различий.

«Трансген» же — это обычный фрагмент ДНК, который переместили в нужный биологический организм не с помощью многократно повторяемых традиционных методов «скрещивания и отбора», а с помощью современных методов «отрезали то что нужно и внедрили только это» называемых генной инженерией. Т.е. «трансген», в данном случае, к трансизомерии не имеет ни какого отношения.

[dolgova]

Сообщение от Только логика

dolgova, мы поняли, что вас пугает слово «трансген»,

C чего это вы так решили? А мои сообщения почитать не пробовали?

[старый я]

Сообщение от Только логика

Возможно, это связано с общим загрязнением окружающей среды, из-за чего, например, в пищу могут попадать вещества оказывающие описанное вами негативное воздействие на пчеломаток...

И первым делом с применением ГМО.Не боятся они больших доз гербицидов ,а отсюда и загрязнение окружающей среды.Кто нибудь задумывался какие свойства могут появиться у сорняков переопылённых ГМ культурой?
Вот повод для раздумья.

Ведь раз есть такая цена значит кто то это покупает?
Я понимаю что это не Лавров или Леонид Ильич они молодость провели в очередях чтобы копейку не переплатить.Жид он и в Африке жид.Если не ошибаюсь то именно Леонид Ильич спёр печать в ДОСААФ чтобы сэкономить на почтовых марках.А сейчас отправив детишек за территорию СССР вместе с Лавровым мстят всему советскому народу.Лавров так тот бесконечно спрашивает "А"? что говорит явно о его жидовском происхождении.

[Только логика]

Сообщение от старый я

И первым делом с применением ГМО.Не боятся они больших доз гербицидов ,а отсюда и загрязнение окружающей среды.

Здесь нет никакой прямой связи с ГМО. Нарушения агротехники, они и в африке — нарушения агротехники. Со всеми вытекающими из этого последствиями.
Другое дело, что сейчас в лёгком доступе есть масса опасных веществ, о существовании которых, при их наличии, можно долго не знать.
Простой пример: если кто-то будет, например, мыть машину в озере, сливать грязную воду из стиральной машины в ближайший ручей... то удивлятся исчезновению, например, лягушек в этой местности не приходится...

Сообщение от старый я

Кто нибудь задумывался какие свойства могут появиться у сорняков переопылённых ГМ культурой?

Тут всё аналогично переопылению с сортами полученными традиционным путём. Для того, чтобы пугаться, сначала назовите ГМО культуру и её ДИКИХ сородичей растущих в окрестностях поля на котором та культура возделывается.

Сообщение от старый я

Ведь раз есть такая цена значит кто то это покупает?

Наличие таких цен ни о чём не говорит, например за пределами 100 км от Москвы очень часто вываливают в поле целые фуры продуктов, не только овощей и фруктов, но и мяса... Потом эти кучи гниют и смердят на всю округу, пока не сгниют и разложатся полностью...
Более того, я бы не рекомендовала покупку таких дорогих продуктов, особенно «в развес» т.к. нет никакой гарантии их свежести.

[Леонид Ильич™]

Сообщение от dolgova

Статистика опровергает ваше заявление. Продажа гербицидов устойчиво растёт.

Вы говорите про общую тенденцию, которая связана с совсем другими факторами. Например, развивающиеся страны, которые раньше не применяли гербициды, начали их применять. А я говорю про влияние использования ГМ-растений на использование гербицидов. А тут картина иная:

Сообщение от GM crops: global socio-economic and environmental impacts 1996-2007

The volume of herbicides used in biotech soybean crops decreased by 73 million kg (1996-2007), a 4.6% reduction, and, the overall environmental impact associated with herbicide use on these crops decreased by 20.9% relative to the volume that would have probably been used if this cropping area had been planted to conventional soybeans).

А теперь появляются ГМ сорта, которые устойчивы не только к гербицидам, но ещё и к насекомым. Значит, их не нужно будет обрабатывать, или надо будет меньше обрабатывать инсектицидами.