ПОЧЕМУ НАРОД КАМБОДЖИ С ТЕПЛОТОЙ ВСПОМИНАЕТ “ТИРАНА” ПОЛ ПОТА?

[Лесничий]

Сообщение от LavrovAV

А сейчас во всем мире только маоисты от имени всех коммунистов местами дергаются как в Азии так и Латинской Америки!
А так всюду тишина и покой!

Покой нам только снится...я там фильмец повесил вчера,в теме "международное комдвижение",в этом же разделе,чуть ниже,там такое начало...видимо от тишины народец себя бензином поливает.

[LavrovAV]

Сообщение от Лесничий

Навскидку без поисковика,те Маоисты которых я в какой то степени почитываю.
1.Рабочая партия Курдистана
2.Армия национального освобождения(Колумбия)
3.Индийские Наксолиты
4.Мексиканские марксисты
есть еще,лень искать

Есть в Непале , Индонезии , Эквадоре и некоторых других странах Латинской Америки !
Африка это смесь местных течений марксизма с исламизмом ( Нигерия) !

[LavrovAV]

Сообщение от Лесничий

Покой нам только снится...я там фильмец повесил вчера,в теме "международное комдвижение",в этом же разделе,чуть ниже,там такое начало...видимо от тишины народец себя бензином поливает.

Ну поливают бензином и монахи Тибета!
В Африке это очень часто!
Не говоря об Бангладеш, Индии Пакистане !

[Лесничий]

Сообщение от LavrovAV

Есть в Непале , Индонезии , Эквадоре и некоторых других странах Латинской Америки !
Африка это смесь местных течений марксизма с исламизмом ( Нигерия) !

Где я упоминал Африку?Непал малость свернул с курса,поддавшись на либерально-демократический крючек,который естественно закончится трояном в партии по сценарию ...кхе...не буду говорить кого...
Эквадор,тоже весьма смутная лошадка,в отличии например от тех же АНОвцев,которые впаре с РВСК)немаоистского толка)по сей день ведут активные боевые действия...хотя не...РВСК,с 15 го в одностороннем порядке прекратило огонь,думаю ненадолго,ибо кроме договоренности есть еще личные амбиции тамошнего главы либералов,а точнее центрового наркобарыги,господина Урибе.

[Лесничий]

В Африке это очень часто!

Даю справку
Курдистан разделен между Арменией,Ираком,Турцией,Сирией и Ираком...это не Африка.Про РПК более развернуто есть в вики,при чем относительно правдоподобно...более того,Лавров,возможно я вас расстрою...В Москве есть официальное представительство Марксистско-Маоистской организации РПК,под малость другим брендом...прошу учесть оное,более того,боевые дружины РПК учавствуют в конфликте в Сирии на стороне Башара Асада...стоит думаю поразмыслить,что же все таки енто такое...да и еще...они весьма неплохо контактируют с РПЦ.

[В. Иванова]

Есть, вот например, такая версия, историю крутят те кому нужно, как хотят:



Маоистское интернационалистическое движение,
пер. с англ. — О. Торбасов

Маоизм и мифы о Пол Поте

Пол Пот не уничтожил 2 или 3 миллиона людей.
Индокитайская война США уничтожила 600 000 камбоджийцев и оставила ещё миллионы бездомными и голодающими.
Иногда критики Мао Цзэдуна или нынешнего «Сендеро луминосо» говорит что Пол Пот, политический лидер, часто обвиняемый в геноциде в Камбодже/Кампучии, был маоистом. Рупоры буржуазии вроде «New Republic» также говорят, что «Сендеро» — поклонники Пол Пота.

Так как большинство читателей не знает ничего о Мао или Пол Поте, эффектом становится то, что маоизм приравнивается к геноциду. Это лишь ещё одно средство буржуазных пропагандистов упрощённо представить коммунизм как всё злое. Пол Пот был лидером Красных кхмеров, революционной группы, считавшей себя коммунистической. В 1975 г. Красные кхмеры захватили власть в стране, которая тогда называлось Камбоджей.

Естественно, что поскольку Красные кхмеры захватили власть у поддерживаемого США правого режима, они подверглись брани империалистических кругов США независимо от того, были они маоистами или нет. Следовательно, необходимо отделять антикоммунистическую и проимпериалистическую пропаганду от того, что может быть правдой в обвинениях Пол Пота в геноциде.

Уже к 1975 г. примерно 10% кампучийского населения — 600 000 чел. — умерло в результате Вьетнамской войны[1]. Эти 600 000 смертей были вызваны попытками США разыскать в Камбодже вьетнамских коммунистов.

Распоряжение Никсона о бомбёжках Камбоджи и вторжении войск США в Камбоджу было поворотным моментом движения против Вьетнамской войны в Соединённых Штатах. Сегодня, однако, многие, кто никогда не выступал против роли США в Индокитае, осуждают насилие Пол Пота. Это всего лишь лицемерие, чтобы избежать неприятностей, поскольку люди забывают об Индокитайской войне США.

Спровоцированная США война — бомбардировки, в частности, — также привела к появлению 2 миллионов беженцев, затопивших города. Города тогда попали в зависимость от продовольственной помощи США из-за войны и несостоятельности правого режима Лон Нола[2].

Следовательно, Пол Пот и Красные кхмеры захватили власть у Лон Нола в 1975 г. в наихудшей возможной ситуации: люди голодали; Кампучия была беднейшей страной в мире, а треть населения была беженцами.

Следующее обвинение, которое часто звучит со стороны империалистических критиков, — что Пол Пот подавил людей, насильственно переселив их из городов. Верно, что Пол Пот освободил Пномпень; однако, учитывая, что эти люди голодали и что экономика была в руинах, с экономической точки зрения перемещение не было плохой идеей[3]. Кажется, спасение жизней обычно не рассматривается критиками Красных кхмеров. Даже в этом случае, как минус, Красные кхмеры признали что 2-3 тыс. человек умерло в процессе перемещения из Пномпеня[4].

Следующее обвинение — что, выполняя якобы безумную коммунистическую политику, Пол Пот просто уничтожал людей по незначительным поводам или вовсе без таковых. Однако, как и в критике Сталина, буржуазные пропагандисты пропускают некоторые тонкости[5].

Пол Пот не уничтожал 2 или 3 миллиона человек, хотя такое впечатление оставляет пресса, воздерживаясь от пояснений. Пол Пот уничтожил в 1975-79 гг. от 75 000 до 150 000 человек, в основном горожан, принадлежащих к высшему классу или интеллигенции. Вьетнам вторгся в Кампучию в декабре 1978 г. и сверг Красных кхмеров в январе 1979 г.

Данные о 2 или 3 миллионах следуют из подсчётов всех смертных случаев в период 1975-1979 гг., основанных на оценках численности населения. Финская расследовательская комиссия (Finnish inquiry commission) заключает, что в период Пол Пота умер 1 миллион человек или даже меньше[6]. По крайней мере несколько тысяч из этих смертей было вызвано повторными военными столкновениями со Вьетнамом.

Серьёзный голод вновь последовал за заключительным вьетнамским вторжением в декабре 1978 г. и к моменту начала предоставления интернациональной помощи для многих было уже слишком поздно. 2 миллиона или 30% населения умерло всего в 1970-х от военных действий США, в период Пол Пота и от вьетнамских вторжений[7].


Пол Пот — не маоист
Пол Пот никогда не назвал себя маоистом при жизни Мао.
Мао никогда не называл Пол Пота маоистом.
Пол Пот никогда не поддержал «банду четырёх», преемников Мао, и фактически назвал их «контрреволюционерами».
МИД не рассматривает Пол Пот и Красных кхмеров как модель.
Притом, что необходимо отделить правду от империалистической выдумки, невозможно полностью защищать Пол Пота в связи с тем простым фактом, что он — оппортунист, а не маоист.

Неверным было бы сказать, что между Красными кхмерами и Китаем не было никаких связей. В различные времена маоистская пресса прославляла борьбу вьетнамского, камбоджийского и корейского народа за самоопределение и восстановление своих страны, но никогда не называла их коммунистические партии маоистскими. Китай также предоставлял помощь этим и другим странам, вроде Танзании в Африке, которые даже не провозглашали себя коммунистическими.

Сам Пол Пот никогда называл себя маоистом до смерти Мао. Но даже и тогда, Пол Пот, как премьер-министр, осудил преемников Мао, «банду четырёх» 22 октября 1976 г.[8].

После более 20 лет, в течении которых Пол Пот настаивал, что не следует ни за каким отдельным зарубежным революционным лидером, он объявил себя маоистом новому лидеру Китая, Хуа Гофэну (который также претендовал считаться преемником Мао) в октябре 1977 г., через месяцем после того, как Вьетнам послал в Кампучию солдат на 10-мильную глубину через 650-мильную границу[9].

Даже тогда товарищи Пол Пота в Кампучии подчёркивали между собой и перед народом, что Красные кхмеры независимы и не следуют ни в чьём фарватере. В любом случае, к октябрю 1977 г. не только Мао был уже мёртв, но и Хуа арестовал сторонников Мао, «банду четырёх», включающую жену Мао Цзян Цин.

Хуа также реабилитировал Дэн Сяопина и, по иронии судьбы, работает сегодня под его руководством. Одной из последних акций Мао перед смертью было вычищение Дэн Сяопина с правительственных постов и из партийного руководства.

Другими словами, Пол Пот называл себя маоистом, но он принимал арест «банды четырёх». Следовательно, Пол Пот никогда не был настоящим маоист по стандартам МИД.

В 1977 г. Пол Пот критиковал Дэн Сяопина как контрреволюционера. Однако, в 1979 г. и после вьетнамского вторжения в Кампучию, Пол Пот хвалил Дэн Сяопина. Разговоры о маоизме были отброшены, ибо высшим лидером Китая стал Дэн Сяопин, сменив Хуа Гофэна.

Пол Пот назвал себя маоистом, только чтобы получить военную помощь и поддержку от Китая. Он менял свою линию в угоду тем, кто стоял в данный момент у власти в Пекине, и никогда не поддерживал «банду четырёх».

По сути дела, обвинение, что «Сендеро луминосо» — поклонники Пол Пот — ложь. Как и МИД, «Сендеро» поддерживает «банду четырёх».

Говорить, что Пол Пот маоист — также ложь. Единственная возможная правда в этих обвинениях — что некоторые теории Пол Пот похожи на теории Мао[10]. Но это так же верно для многих теорий революционеров Третьего мира.

Хотя это — интересный вопрос, до какой степени Красные кхмеры принимали некоторые идеи, которые были маоистскими или более крайней версией маоизма, и интересно оценить успех или неудачу их политики, просто неправильно для журналиста относить Красных кхмеров к маоистам. Изучение этих проблем требует намного больше исследований, чем возможно в статье «New Republic»

.

[LavrovAV]

Сообщение от Лесничий

Где я упоминал Африку?Непал малость свернул с курса,поддавшись на либерально-демократический крючек,который естественно закончится трояном в партии по сценарию ...кхе...не буду говорить кого...
Эквадор,тоже весьма смутная лошадка,в отличии например от тех же АНОвцев,которые впаре с РВСК)немаоистского толка)по сей день ведут активные боевые действия...хотя не...РВСК,с 15 го в одностороннем порядке прекратило огонь,думаю ненадолго,ибо кроме договоренности есть еще личные амбиции тамошнего главы либералов,а точнее центрового наркобарыги,господина Урибе.

Это я упоминал об Африке , но не как о Маоиском рае!
А как о своеобразном месиве религии марксизма!

[Лесничий]

Сообщение от LavrovAV

Это я упоминал об Африке , но не как о Маоиском рае!
А как о своеобразном месиве религии марксизма!

А кто обещает рай?...Рай может иметь место только для отдельной кучки индивидов в государстве с минимум капиталистическим уклоном,да и то временный.А вот стремление к "звездам",это как раз таки и формируют в себе все красные течения.в том числе и Маоистского толка...смотрим на Китай...уже на Луне...только вот не надо про то,что они с курса свернули...Китай в отличии от России,активно снабжает оружием отряды красного сопротивления по всему миру,в качестве наглядного примера достаточно посмотреть на вооруженных патентоваными АКМС повстанцев ,как в Южной Америке,так и на Севере Индии.

[LavrovAV]

Сообщение от Лесничий

А кто обещает рай?...Рай может иметь место только для отдельной кучки индивидов в государстве с минимум капиталистическим уклоном,да и то временный.А вот стремление к "звездам",это как раз таки и формируют в себе все красные течения.в том числе и Маоистского толка...смотрим на Китай...уже на Луне...только вот не надо про то,что они с курса свернули...Китай в отличии от России,активно снабжает оружием отряды красного сопротивления по всему миру,в качестве наглядного примера достаточно посмотреть на вооруженных патентоваными АКМС повстанцев ,как в Южной Америке,так и на Севере Индии.

Маленькое дополнение!
Снабжает всех тех кому это выгодно в плане политики для КНР!
Точно так поступает и Запад !
красные камеры не были для КНР исключением
Начиная с конца 50 -60 годов коммунистическая партия Камбоджи все сильнее пристегивалась к китайцами начиная от парт строительства кончая банальными поставками вооружения
И КНР было выгодно натравливать Уже красную. Кампучию на СРВ!
А то что у них автоматы были китайскими это даже и к бабке ходит не надо !
Вспомним мы и о конфликте самого КНР и СРВ в те самые годы!
Так что это прагматизм политики!

[Лесничий]

Вообще ,я пока мест этим вопросом не задавался более глубоко,но помнится мне,откуда то,что смена Хрущевым курса,кардинально идущего в разрез с курсом Сталина,вызвало негатив со стороны Китая,чем собственно и можно объяснить причины ,того же Даманского полуострова и попыток воздействия на СРВ.Надо будет пошарить поподробнее.
Однако парадокс,тот же АНО,не отвергает учение Троцкого,а совмещая его со всеми прочими,при этом приобщая себя к Маоистам(а так же Гевардисты и сторонники Теологии особождения)...однако их Китай похоже не спонсирует,при том,что РВСК,обеспечивает по возможности по максимуму,хотя последние себя к Маоистам не относят.А вот с Индусами(мало инфы)похоже все много активнее.