Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Обсуждение статей из красного интернета

Обсуждение статей из красного интернета Обсуждаем новости и статьи, опубликованные на коммунистических сайтах

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.12.2017, 14:55   #31
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Какой может быть капиталист, не получающий теперь, после отмены золотопаритетности денег, выпускаемые деньги, превращенную прибавочную стоимость, прибыль?
Никакой!
Но ведь отменили золотопапитетность денег и стали богаче. Есть еще один казус, при убыточности предприятия владельцам предприятия почему то удается стать богаче. Так что это не ложь, а реальность и практика. Капиталист это обычный организатор экономической деятельности предприятия и необязательно при этом, получает прибыль или добавочную стоимость предприятие или нет.
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2017, 22:21   #32
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,325
Репутация: 405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Сообщение от Волобуев
Какой может быть капиталист, не получающий теперь, после отмены золотопаритетности денег, выпускаемые деньги, превращенную прибавочную стоимость, прибыль?
Никакой!
Но ведь отменили золотопапитетность денег и стали богаче. Есть еще один казус, при убыточности предприятия владельцам предприятия почему то удается стать богаче. Так что это не ложь, а реальность и практика. Капиталист это обычный организатор экономической деятельности предприятия и необязательно при этом, получает прибыль или добавочную стоимость предприятие или нет.
Обязательно. И это не капиталист. Так Вы можете зачислить в капиталисты Ленина и Сталина., как организаторов производства. .
А прибыль,, прибавочная стоимость, добавочная стоимость, прибавочный труд, прибавочный продукт, прибавочное время - это все абстрактные понятия. Реальными они становятся, когда превращаются в выпускаемые деньги. А владелец производства не имеет сегодня отношения к выпускаемым деньгам, то есть не имеет отношения к прибыли. То есть он не капиталист.
Волобуев на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2017, 02:25   #33
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Обязательно. И это не капиталист. Так Вы можете зачислить в капиталисты Ленина и Сталина., как организаторов производства. .
А прибыль,, прибавочная стоимость, добавочная стоимость, прибавочный труд, прибавочный продукт, прибавочное время - это все абстрактные понятия. Реальными они становятся, когда превращаются в выпускаемые деньги. А владелец производства не имеет сегодня отношения к выпускаемым деньгам, то есть не имеет отношения к прибыли. То есть он не капиталист.
Вы видите противоречия там, где их нет в принципе. Вы наверное слышали о так называемом "государственном капитализме" на заре советской власти. Что тогда во времена был "государственный капитализм" такое не скрывали и сами большевики, так и руководство ВКП(б). Опять же хотел заметить, что тогда так и сейчас правительство не занимается чисто хозяйственными вопросами. В его ведении входит вопросы культуры, здравоохранения, соцобеспечения, образования, обороны, правопорядка, безопасности, внешней политики. Хотя в настоящее время руководство нашей страны эти сферы хочет максимально коммерциализировать. Вы весь капитализм ссужаете исключительно до банковской и финансовой сферы и не включаете производственную промышленную и сельскохозяйственную, торговлю, сферу обслуживания и так далее. Хотя это не исключает важной роли в экономике капитализма финансового и банковского капитала. Капитализм как раз и отличается от других формаций, что там ведущую роль играет сословие "хозяев", собственников, организаторов экономической деятельности.
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2017, 15:43   #34
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,325
Репутация: 405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Капитализм как раз и отличается от других формаций, что там ведущую роль играет сословие "хозяев", собственников, организаторов экономической деятельности.
Капитализм, говорили Маркс, Энгельс, Сталин - это паровая машина и ткацкий станок.
Волобуев на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2017, 03:43   #35
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Капитализм, говорили Маркс, Энгельс, Сталин - это паровая машина и ткацкий станок.
Они не говорили таких глупостей. Наоборот, Маркс и Энгельс называли Нидерланды 16 века образцовой капиталистической страной того времени, а это было за два с лишним века до изобретения и промышленного применения паровых двигателей и механических ткацких станков.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2017, 14:56   #36
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,325
Репутация: 405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Сообщение от Волобуев
Капитализм, говорили Маркс, Энгельс, Сталин - это паровая машина и ткацкий станок.
Они не говорили таких глупостей.....
Не надо нагло врать. Ишь, как под ником, так как в лесу. Этим, кроме того что Вы, Леонид Ильич, показали себя лжецом, Вы еще и показали свое полное незнание классиков марксизма-ленинизма-сталинизма.
Волобуев на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2017, 23:35   #37
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,325
Репутация: 405
По умолчанию Мы уже 40 лет могли бы жить в коммунизме

Геннадий Сергеев написал
Что "капитализм умер" - я могу себе представить.
А вот что "мы стоим на пороге коммунизма" - ну, никак!
http://zavtra.ru/blogs/besplodnij_pohod_moiseya_ v_rossii

Чтобы уверенно понять факт гибели капитализма после отмены золотопаритетности денег, надо знать кое-что из теории прибавочной стоимости Маркса. Надо знать о превращении прибавочной стоимости в выпускаемые (у Маркса – добавочные) деньги. То есть надо знать, что эксплуатация нас совершается не присвоением нашей абстрактной прибавочной стоимости, а присвоением наших выпускаемых денег, в которые превращается прибавочная стоимость. Тогда станет понятно, что после отмены золотопаритетности денег, выпуск денег изменился, капиталисты перестали получать выпускаемые деньги (прибавочную стоимость, прибыль) и исчезли. Сегодня эксплуатация нас, по нашей же неизмеримой тупости, перешла в руки фглонистов, незаконно выпускающих себе деньги. Избавиться от этой эксплуатации стало просто. Надо направить общие (коммунистические!) выпускаемые деньги в общий (коммунистический!) кошелек. Что и так положено делать по закону и совести.
Чтобы уверенно знать, как нам войти в коммунизм, надо знать кое-что из учения Маркса о развитии человечества. Многие знают, что формацию определяет соответствующий способ производства, что каков способ производства, такова и формация. Многие ошибочно считают, что производительные силы меняют производственные отношения, выдвигая новый способ производства, позволяющий войти в новую формацию. Но немногие сегодня знают, что впереди способа производства и самой формации идут формационно образующие цивилизационные подвижки, позволяющие резко увеличить производительность труда и сменить способ производства и саму формацию. И только тогда производительные силы начинают изменять производственные отношения, в интересах формирования новой формации.
К. Маркс,, Ф. Энгельс, И. В. Сталин говорили, что феодализм – это ветряная и водяная мельницы, капитализм – это ткацкий станок и паровая машина. В. И. Ленин, по аналогии, даже предположил, что коммунизм – это электрификация.
Но, оказалось, что коммунизм – это отмена золотопаритетности денег, снявшая все объективные причины, ограничивающие рост производительности труда. Теперь не требуется больше таких подвижек, потому что достигнут высший уровень условий для роста производительности труда. Теперь наращивай производительность труда, сколько нужно, теперь выпускай товаров, сколько сможешь, только успевай выпускать соответствующие деньги для реализации товаров. Мы, в результате отмены золотопаримтетности денег в 1976 году, получили способ производства, окончательный для человечества. Теперь человечество начало выход на простор своего развития.
Но пока этот могущественнейший способ производства работает не на всех. Пока этот простор открылся только для ворья, для фглонистов, для частных банкиров, незаконно выпускающих себе деньги и присваивающих этими, преступно выпущенными, деньгами всю прибавочную стоимость (и всю прибыль), нарабатываемую в стране.
Чтобы появившийся способ производства заработал на народ, став коммунистическим, чтобы мы вошли в коммунизм, надо, опять же, направить общие (коммунистические!) выпускаемые деньги в бюджет.
В этом году уже не успеем, но в следующем 2018 году предлагаю обзавестись мозгами и совестью и войти в коммунизм.
http://zavtra.ru/blogs/mi_uzhe_40_le...t_v_kommunizme
Волобуев на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2017, 05:40   #38
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 24,876
Репутация: 2359
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
этом году уже не успеем, но в следующем 2018 году предлагаю обзавестись мозгами и совестью и войти в коммунизм.
Ищите дураков в другом месте..............................
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2017, 10:17   #39
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 47,996
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Ищите дураков в другом месте..............................
Нужно просто привыкнуть к мысли ,что коммунизм неизбежен и не трепыхаться.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2017, 10:24   #40
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 24,876
Репутация: 2359
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Нужно просто привыкнуть к мысли ,что коммунизм неизбежен
После второго пришествия И.Христа и революционных марсиан.
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Введение безусловного основного дохода Ботвинк Предложения к Программе КПРФ 109 11.02.2023 03:56
Формулировка закона стоимости в ТТС и КФТС ВН ЛЕБЕДЕВ Политэкономический ликбез 93 16.08.2016 11:04
Абсурдные противоречия капитализма greg Агитация за КПРФ 2 03.11.2013 20:46
Власть до исторического материализма. impuls Планируем новый российский социализм 2 12.09.2011 21:35
Николай Осадчий: Противоречия Послания отражают политику партии власти Admin Обсуждение статей из красного интернета 0 07.11.2008 00:22


Текущее время: 03:04. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG