Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.10.2020, 15:18   #4041
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Нет. Я не согласен.
Философия - это работа только интеллекта над физикой и только так верно, но это не утверждение главенства философии потому, что и физика-это тоже работа интеллекта , но работа интеллекта над философией. Две большие и принципиальные разницы, но которые я не могу отделять друг от другв, а у вас это отделение как-то получается и не удается понять как.
Нет, философия опускается до физики, а физика дорастает до философских выводов. Физика только поставляет экспериментальный материал для философских обобщений... Философия - королева наука, так как вся наука идёт через сознание...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2020, 00:46   #4042
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Нет, философия опускается до физики, а физика дорастает до философских выводов. Физика только поставляет экспериментальный материал для философских обобщений... Философия - королева наука, так как вся наука идёт через сознание...
Ну мы-же к примеру одно целое всего биоценоза как биосущества и мознание подчинено законам развития биоценоза и именно поэтому не возможно быть главенством как человек, а значит и сознание не может быть главенством. Действуют физические законы над биоценозом, а значит сознание не более как орудие адаптирования к этим законам в ее способностях осознавать законы. Это значит то, что сознание подчинено физике или бытие определяет сознание. С одной стороны это вывод о едином целом и не отделимом, а с другой стороны здесь иерахия расположения одного над другим, где человек вершина всему благодаря сознанию. Именно как вершина всему и кажется, что сознание определяет бытие. Но это не более, чем просто иерархия расположения единства подчиненная физическим законам, бытию. Главенствует физика. Потому и наука о физике - это главенство над сознанием
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2020, 20:56   #4043
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Ну мы-же к примеру одно целое всего биоценоза как биосущества и мознание подчинено законам развития биоценоза и именно поэтому не возможно быть главенством как человек, а значит и сознание не может быть главенством. Действуют физические законы над биоценозом, а значит сознание не более как орудие адаптирования к этим законам в ее способностях осознавать законы. Это значит то, что сознание подчинено физике или бытие определяет сознание. С одной стороны это вывод о едином целом и не отделимом, а с другой стороны здесь иерахия расположения одного над другим, где человек вершина всему благодаря сознанию. Именно как вершина всему и кажется, что сознание определяет бытие. Но это не более, чем просто иерархия расположения единства подчиненная физическим законам, бытию. Главенствует физика. Потому и наука о физике - это главенство над сознанием
Сознание человека есть высший тип материи, которая наряду с отражением несёт ещё одну чёткую функцию - КАТАЛИЗАТОРА ускорения дальнейшего развития материи, что реализуется в революционной работе масс людей (ноосфере). Бытие, конечно определяет сознание, но и сознание начинает определять бытие, эволюционный (неосознанный) путь развития начинает меняться на революционный (осознанный) способ развития Вселенной. Если человек способен мыслью охватить всю Вселенную, это значит в будущем он сможет и менять её...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2020, 02:37   #4044
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Сознание человека есть высший тип материи, которая наряду с отражением несёт ещё одну чёткую функцию - КАТАЛИЗАТОРА ускорения дальнейшего развития материи, что реализуется в революционной работе масс людей (ноосфере). Бытие, конечно определяет сознание, но и сознание начинает определять бытие, эволюционный (неосознанный) путь развития начинает меняться на революционный (осознанный) способ развития Вселенной. Если человек способен мыслью охватить всю Вселенную, это значит в будущем он сможет и менять её...
Нет доказательств о том, что сознание имеет материю.
Напротив доказано, что материя одна единая и не делимая на все, но распределяемая на различные формы всей окружающей среды и в том числе нашего мозга, а не сознания. В вашем случае материализация сознания неизбежно формирует понимание отдельной материи. Нет в природе отдельной материи. Все в природе облечено в единую материю
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2020, 11:37   #4045
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Нет доказательств о том, что сознание имеет материю.
Напротив доказано, что материя одна единая и не делимая на все, но распределяемая на различные формы всей окружающей среды и в том числе нашего мозга, а не сознания. В вашем случае материализация сознания неизбежно формирует понимание отдельной материи. Нет в природе отдельной материи. Все в природе облечено в единую материю
Так я же вам и пишу, что как раз провожу Великий Эксперимент по доказыванию, что сознание есть отдельная материя, которая сохраняется и после смерти человека. Но вы от обсуждения этого предпочли "уйти в сторонку"... Есть СРЕДА для этой материи, которую я называю - Смысловая структура Вселенной., которая в свою очередь работает по законам Физики Сознания...

Вот я сейчас и занимаюсь самым настоящим Великим социальным экспериментом суть которого сводится к убиранию СССР, с тем чтобы рухнул Капитализм в мире... Этим будет доказано на практике, что сознание человека есть МАТЕРИЯ, которая прямо воздействует , либо на развитие человеческой материи, либо на её стагнацию. Будет, таким образом прослежен механизм воздействия сознания на высшую форму материи - общество. По сути это уже доказано так, как после сознательного убирания СССР, всего через 16 лет капитализм, не имея подпитки новыми социалистическими идеями, врезался в мировой финансово - экономический кризис. Теперь остаётся, для чистоты эксперимента дождаться краха капитализма и дело будет сделано. Развитие человечества станет РЕГУЛИРУЕМЫМ, причём самими людьми. Это будет великая веха в науке, первый эксперимент по встройке сознания в работу Вселенной не на субъективной основе, а на объективном качестве взаимодействия материи вселенной и материи составляющей человеческое сознание...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2020, 07:05   #4046
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Так я же вам и пишу, что как раз провожу Великий Эксперимент по доказыванию, что сознание есть отдельная материя, которая сохраняется и после смерти человека. Но вы от обсуждения этого предпочли "уйти в сторонку"... Есть СРЕДА для этой материи, которую я называю - Смысловая структура Вселенной., которая в свою очередь работает по законам Физики Сознания...

Вот я сейчас и занимаюсь самым настоящим Великим социальным экспериментом суть которого сводится к убиранию СССР, с тем чтобы рухнул Капитализм в мире... Этим будет доказано на практике, что сознание человека есть МАТЕРИЯ, которая прямо воздействует , либо на развитие человеческой материи, либо на её стагнацию. Будет, таким образом прослежен механизм воздействия сознания на высшую форму материи - общество. По сути это уже доказано так, как после сознательного убирания СССР, всего через 16 лет капитализм, не имея подпитки новыми социалистическими идеями, врезался в мировой финансово - экономический кризис. Теперь остаётся, для чистоты эксперимента дождаться краха капитализма и дело будет сделано. Развитие человечества станет РЕГУЛИРУЕМЫМ, причём самими людьми. Это будет великая веха в науке, первый эксперимент по встройке сознания в работу Вселенной не на субъективной основе, а на объективном качестве взаимодействия материи вселенной и материи составляющей человеческое сознание...
Но есть просто законы по которым материя формирует новообразования. А кто законы назовет материей? А сознание как раз все состоит из законов. Это как шаровая молния, которая вся состоит только из энергетических закономерных связей в любой момент готовые разорваться и шаровая растает в воздухе или взорвется разрядом. У человека наука тоже выявила некое энергомагнитное поле вокруг головы. Только и шаровая молния и электромагнитное поле - это все одно единое целое одной материи. Какая тут отдельная материя может быть? А законы они все отдельные и только они все не материальны. Вот именно из этих законов мы и вырабатываем какие-то новые теоретические последовательности с возможными новыми законами на базе логической аналитики и философии. Шаровая-то молния тоже так вырабатывает энергию исходя из закономерных связей пока есть в ней достаточно энергии на это. Вот и летает обходя преграды, а надо дак пройдет и насквозь преграду если хватает энергии. При этом закономерные связи энергии сами по себе остаются не материальными

Последний раз редактировалось art1; 01.11.2020 в 07:18.
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2020, 15:56   #4047
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Но есть просто законы по которым материя формирует новообразования. А кто законы назовет материей? А сознание как раз все состоит из законов. Это как шаровая молния, которая вся состоит только из энергетических закономерных связей в любой момент готовые разорваться и шаровая растает в воздухе или взорвется разрядом. У человека наука тоже выявила некое энергомагнитное поле вокруг головы. Только и шаровая молния и электромагнитное поле - это все одно единое целое одной материи. Какая тут отдельная материя может быть? А законы они все отдельные и только они все не материальны. Вот именно из этих законов мы и вырабатываем какие-то новые теоретические последовательности с возможными новыми законами на базе логической аналитики и философии. Шаровая-то молния тоже так вырабатывает энергию исходя из закономерных связей пока есть в ней достаточно энергии на это. Вот и летает обходя преграды, а надо дак пройдет и насквозь преграду если хватает энергии. При этом закономерные связи энергии сами по себе остаются не материальными
Всё у вам туманно. "Кто ясно мыслит, тот и ясно излагает." Ленин. Давайте подождём во что разовьётся новая наука - Физика Сознания... Раньше говорить об этом глупо. Советую только крепко держаться за формулу Маркса: "Единство мира заключено в его материальности". Физика сознания должна базироваться как на общих законах физики, так и на новых закономерностях материального мира, которые возникли с появлением во Вселенной Жизни и Разума...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2020, 21:30   #4048
thinker
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Тюмень
Сообщений: 5,058
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Физика сознания должна базироваться как на общих законах физики, так и на новых закономерностях материального мира, которые возникли с появлением во Вселенной Жизни и Разума...
.....Т. е до появления "во Вселенной (в частности на Земле) Жизни и Разума", яблоки с яблони падали не обязательно на землю, а летели куда им заблагорассудится.
thinker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2020, 00:06   #4049
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от thinker Посмотреть сообщение
.....Т. е до появления "во Вселенной (в частности на Земле) Жизни и Разума", яблоки с яблони падали не обязательно на землю, а летели куда им заблагорассудится.
Яблоки не летали потому, что не было БИО - жизни... Жизненность Вселенной нарастает постепенно. От "мёртвой" материи, к Жизни и к Сознанию, и от сознания - к выживанию и затем к развитию мёртвой материи - вот наша точка нахождения... Развитие мёртвой материи это тоже развитие жизненности...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2020, 00:52   #4050
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Всё у вам туманно. "Кто ясно мыслит, тот и ясно излагает." Ленин. Давайте подождём во что разовьётся новая наука - Физика Сознания... Раньше говорить об этом глупо. Советую только крепко держаться за формулу Маркса: "Единство мира заключено в его материальности". Физика сознания должна базироваться как на общих законах физики, так и на новых закономерностях материального мира, которые возникли с появлением во Вселенной Жизни и Разума...
Да конечно я согласен, что единство мира заключено в его материальности, не испрашивая разрешения у человеческого сознания, а значит и не подвластен сознанию.

Последний раз редактировалось art1; 02.11.2020 в 00:56.
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мысли antonioni Новости Российской политики и экономики 10 20.12.2012 12:14
Актуальные мысли Alex55 Политэкономический ликбез 74 07.10.2012 15:40
Мысли СверхЧеловека Darsiar Политэкономический ликбез 225 01.08.2010 01:59
Первые мысли по прилету... Alex@nder Политэкономический ликбез 2 04.07.2008 12:16


Текущее время: 03:45. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG