Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.12.2020, 21:35   #401
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Не культуру, а лишь математику.
А культуру - рабовладение, частная собственность, дерьмократия, римское право, религиозные байки, колониальная экспансия ...
Каковую самогубную традицию продолжают (завершают?) те же пиндосы.
Главная культурная традиция - познание.
Наибольший успех у пиндосов.
Их аппараты достигли дальних планет.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2020, 23:12   #402
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Чупуха дремучая...
На базаре покупецЬ именно СПРАШИВАЕТ цену. А не называет ее.
Называет ее продавец и делает это, исходя из "стоимости" товара ..
Так сегодня базар это в основном представители спекулянтов - перекупщиков!
Потому цены и взлетают, не падая, до беспредела. В помощь им немощная система власти путинизма. Просто народ в аху_е и никак очнуться не могёт.
Плюс коррупция, да плюс чубайс с чубайсятниками, благо Лукьянов напрямую об этом разъяснение открыто дал.
https://yandex.ru/search/?clid=22851...81%D0%B5&lr=35
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2021, 01:10   #403
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,322
Репутация: 405
По умолчанию Марксизм – это теория и практика выпускаемых денег

Считается, что марксизм имеет своей основой, как одну их основ, теорию прибавочной стоимости. То есть марксизм – это, в основном, теория прибавочной стоимости. Эта теория говорит о том, что в мире всегда шла извечная борьба за прибавочную стоимость, создаваемую сообща всем населением страны, но, например, во времена капитализма, присваиваемую только капиталистами.
Но прибавочная стоимость (прибыль) абстрактна и ее, саму по себе, нельзя положить в карман или на счет. Прибавочная стоимость превращается в выпускаемые (у Маркса - добавочные) деньги и только тогда присваивается. То есть в реальности, на практике, люди пользуются выпускаемыми деньгами, когда нарабатывают или присваивают прибавочную стоимость. Поэтому, когда мы обсуждаем эксплуатацию, в том числе, например, капиталистическую эксплуатацию, надо говорить не о теории и практике присвоения капиталистами прибавочной стоимости, в силу невозможности практики с абстрактной прибавочной стоимостью, а о теории и практике присвоения капиталистами выпускаемых денег. Именно тот факт, что мы в советское время не рассматривали теорию прибавочной стоимости, как теорию выпускаемых денег, привел к тому результату, что мы занимались болтологией на уровне прибавочной стоимости, не занимаясь эксплуатацией на уровне присвоения выпускаемых денег, в которые всегда превращалась прибавочная стоимость, привел, в свою очередь, к тому результату, что мы не заметили гибель капитализма, как одного из множества последствий отмены золотопаритетности денег, величайшей формационно образующей цивилизационной подвижки.
Ведь капиталисты могли существовать, присваивая прибавочную стоимость, прибыль, только в условиях золотопаритетности денег, присваивая только золотопаритетные деньги.
«Добавочные товары, которые должны превратиться в деньги, находят необходимую для такого превращения сумму денег уже в наличии, потому что, с другой стороны, не посредством обмена, а самим производством выбрасывается золото (и серебро), которое должно превратиться в товары». (К. Маркс «Капитал», том 2, книга 2, М. 1988 г., стр. 387)
После отмены золотопаритетности денег, выпускаемые деньги утеряли связь с золотом, с производством, с собственностью, с капиталами, с товарно-денежными отношениями (с рынком), с капиталистами. Все это утеряло какое-либо отношение к эксплуатации. Поэтому капиталисты перестали получать незолотопаритетные выпускаемые деньги, превращенную прибавочную стоимость, прибыль. Поэтому капитализм, в котором капиталисты перестали быть эксплуататорами, перестали быть капиталистами, погиб.
Все это может быть формульно выражено законом стоимости Маркса:
W = C + V + m
Капиталист вкладывал в производство капиталы C (собственность) и V (деньги) и, возвратив их себе в стоимости товара W, дополнительно получал выпускаемые (у Маркса – добавочные) деньги, в которые превращалась абстрактная прибавочная стоимость (прибыль) m.
Но после отмены золотопаритетности денег, капиталисты перестали получать выпускаемые деньги, превращенную прибавочную стоимость, и погибли.
Все это просто элементарно. Но посмотрите, множество людей, включая, например, КПРФ, продолжает программно борьбу с несуществующим уже капитализмом, множество людей, с другой стороны, включая, например, ЕР, строящую капитализм, который уже не построить, сегодня не соглашается с этим элементарным. Почему?
Потому что они безмозглые идиоты, которые хапуги. В отличие, например, от В. В. Путина, наотрез отказавшегося строить в России капитализм.
Но и В. В. Путин, увы, пока не дотягивает до коммунизма, в который надо входить, направляя УЖЕ выпускаемые деньги в бюджет РФ. Вернее, В, В, Путин, вне всякого сомнения, дотягивает, первый законопроект им был подан в Гос. Думу именно по этому поводу. Но тогда его обломали фглонисты, частные банкиры, выпускающие незаконно себе в России деньги.
Надо помочь В. В. Путину, усадить ворье, фглонистов, частных банкиров, незаконно выпускающих себе деньги в России, на нары, и направить УЖЕ выпускаемые деньги в России, в бюджет РФ. Надо помочь В. В. Путину, как Президенту РФ, наладить соблюдение Конституции РФ.
Ведь при незаконном выпуске себе денег, фглонисты нарушают массу статей Конституции РФ, касающихся предотвращения лишения права на свой заработок граждан РФ и фальсификации выпуска денег в России. Например, нарушаются статьи 2, 7, 8, 34, 35, 37 (здесь особенно: «Каждый имеет право … на вознаграждение за труд…», 71 (здесь особенно: «В ведении Российской Федерации находятся: … денежная эмиссия…», 75 и другие статьи. А гарантом Конституции РФ является сегодня Президент РФ В. В. Путин. Нарушается и суверенитет России. Не может быть суверенным государство, не владеющее выпускаемыми в стране деньгами, эмиссионностью.
Вместе с В. В. Путиным, навалившись на фглонистов, нагло ставшими, вместо исчезнувших капиталистов, нашими эксплуататорами, мы сметем их и построим нормальную нашу жизнь, направив УЖЕ выпускаемые деньги в бюджет РФ и, тем самым, войдя в коммунизм.
Коммунизм, он ведь для всех и каждого, в том числе и для, страшно сказать, В. В. Путина. И пойдет он в коммунизм, как и все мы, как миленький.
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2021, 06:56   #404
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Считается, что марксизм имеет своей основой, как одну их основ, теорию прибавочной стоимости.
Кем считается? Сам Маркс говорил что не он автор теории прибавочной стоимости. Но эта теория конечно же краеугольный камень.
Цитата:
Но прибавочная стоимость (прибыль) абстрактна
Да что вы говорите? Я сам мелкий капиталистик, и рассказать вам как происходит извлечение прибавочной стоимости? Я не всё время капиталист и сейчас скорее пролетарий но вот с сентября снова капиталист. Так вот я нанимаю человека, экскурсовода, водителя там. Ну с водителем ладно, хотя тоже сбиваю цену, а вот коллегу своего экскурсовода. Он получает неплохую, но зарплату. У меня есть прайс на автобусы и большой мне выгоднее чем авто на 18 мест но прайс состоит исходя из мелкого. И вот к примеру я отправил 50 человек, ну, скажем, из Симферополя в Севастополь, заплатил 20 тысяч за машину, 3 тысячи экскурсоводу и у меня тысяч 5-7 остаётся, часть из них за труды, скажем, ещё пару тысяч. А лишак, непонятливый вы наш, это и есть прибавочная стоимость.
Я понимаю вы бы капиталистом были и сомневались в том, что она есть, мол, я это своим горбом заработал, но вы блин или пролетарий или иждивенец, как такое понимать не хотите?
Цитата:
Прибавочная стоимость превращается в выпускаемые (у Маркса - добавочные) деньги и только тогда присваивается.
Бестолковый вы всё же, деньги - это тоже товар и прибавочная стоимость может выражаться и в товаре. По своей работе я часто завожу туристов пообедать, и меня с водителем кормят бесплатно. Вы поинтересуйтесь сколько стоит шашлык на Южном берегу Крыма. Это не прибавочная стоимость а так скажем, плюшка, но она вообще стоит денег.
Цитата:
Надо помочь В. В. Путину
Помогайте. Вы судья, прокурор, следователь?
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2021, 07:53   #405
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Сам Маркс говорил что не он автор теории прибавочной стоимости.
Это не так.

Маркс говорил что не он автор теории трудовой стоимости. А прибавочную стоимость (Mehrwert) именно Маркс изобрел, до Маркса и слова такого не было.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2021, 08:54   #406
Suum Сuique
Местный
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,395
Репутация: 2595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение

Да что вы говорите? Я сам мелкий капиталистик, и рассказать вам как происходит извлечение прибавочной стоимости? Я не всё время капиталист и сейчас скорее пролетарий но вот с сентября снова капиталист.
Ты теперь уже стал буржуа и пролетарием в одном лице?



Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
И вот к примеру я отправил 50 человек, ну, скажем, из Симферополя в Севастополь, заплатил 20 тысяч за машину, 3 тысячи экскурсоводу и у меня тысяч 5-7 остаётся, часть из них за труды, скажем, ещё пару тысяч. А лишак, непонятливый вы наш, это и есть прибавочная стоимость.
За этот лишак тебя хозяин легко и без напряжения может посадить за воровство чужого имущества или просто скормить рыбам, кстати, правильно и сделает.

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
По своей работе я часто завожу туристов пообедать, и меня с водителем кормят бесплатно. Вы поинтересуйтесь сколько стоит шашлык на Южном берегу Крыма. Это не прибавочная стоимость а так скажем, плюшка, но она вообще стоит денег.
Ну, да, получая каждый месяц по 300 штук, ты не можешь оплатить миску супа и три куска хлеба, и посему вынужден есть за счёт хозяина или туристов
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2021, 10:01   #407
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
То есть марксизм – это, в основном, теория прибавочной стоимости.
Видимо, да.
Хотя Ленин , помнинится, отожествлял марксизм с теорией диктатуры пролетариата.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2021, 02:05   #408
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,322
Репутация: 405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Сообщение от Волобуев
Считается, что марксизм имеет своей основой, как одну их основ, теорию прибавочной стоимости.
Кем считается? Сам Маркс говорил что не он автор теории прибавочной стоимости. Но эта теория конечно же краеугольный камень.
Надо же, такой безграмотный и модератор?!
Энгельс первым сказал это, что теория прибавочной стоимости является одной из двух основ марксизма. на похоронах Маркса.
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2021, 02:19   #409
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,322
Репутация: 405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Прибавочная стоимость превращается в выпускаемые (у Маркса - добавочные) деньги и только тогда присваивается.
Бестолковый вы всё же, деньги - это тоже товар и прибавочная стоимость может выражаться и в товаре. По своей работе я часто завожу туристов пообедать, и меня с водителем кормят бесплатно. Вы поинтересуйтесь сколько стоит шашлык на Южном берегу Крыма. Это не прибавочная стоимость а так скажем, плюшка, но она вообще стоит денег.
Цитата:
Жутко бестолковый, Это Вы, модератор Стебко.
Открытие, что прибавочная стоимость превращается в добавочные (выпускаемые) деньги сделало Маркс. И не надо тащить сюда стоимость шашлыка в Крыму.
«Превращение прибавочной стоимости в деньги совершается не посредством обратного притока 500 ф. ст.: ведь капиталисты подразделения I, кроме 1 000 ф. ст. в виде товара Iv, в конце обмена под № 4 бросили в обращение 500 ф. ст. деньгами, причём, как нам уже известно, эти деньги представляют собой добавочные деньги, а не выручку от проданного товара». К. Маркс «Капитал», том 2, книга 2, М. 1988 г. стр. 474
Присвоение выпускаемых (у Маркса - добавочных) денег, является сутью эксплуатации. И модератору коммунистического сайта надо знать эту суть, чтобы знать, кто эксплуататор. Вот, Вы, Стебко, не капиталист и не эксплуататор, потому что не присваиваете выпускаемые (у Маркса - добавочные) деньги.
Так что зря пыхтите, что Вы капиталистик. Нет уже капиталистов и больше не будет.
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2021, 02:30   #410
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Тьу на Маркса дуралея

Прибавочная стоимость = прибыль
jra вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Марксизм или социал-демократия? kompart Общение на разные темы 79 23.01.2018 13:55
Марксизм и национальный вопрос марксист Политэкономический ликбез 89 04.10.2015 16:33
Марксизм как разумная составляющая общечеловеческой Культуры. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 31.08.2011 22:54
Марксизм или национализм? АНТ Предложения к Программе КПРФ 145 03.12.2010 16:15
Марксизм-ленинизм Христианский патриот Планируем новый российский социализм 57 30.07.2009 18:32


Текущее время: 20:37. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG