Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Политика и экономика в России и Мире > Новости Российской политики и экономики

Новости Российской политики и экономики Обсуждение политических и экономических событий, связанных с Россией

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 15.02.2012, 19:22   #411
Rulf
Местный
 
Аватар для Rulf
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Тюмень
Сообщений: 700
Репутация: 1019
Восклицание Беды от ВТО

Минусы вступления ВТО: В Россию хлынет огромное количество более дешёвых товаров с которыми нашим производителям станет труднее конкурировать.
Из этого вытекает: закрытие части фабрик, заводов, сельских хозяйств, что в свою очередь ведёт к безработице.
Так же России придётся отказаться от пошлин на ввоз иномарок и они станут дешевле, и это сильно ударит по отечественному автопрому!!!
Вывод: правительство просто вредит своей стране и пытается погубить наше производство, сельское хозяйство и отечественный автопром у которого и так дела плохи!!!
__________________
ПРАВДА НЕПОБЕДИМА!!! ЗА КПРФ!!!
Rulf вне форума  
Старый 15.02.2012, 19:59   #412
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Дико извеняюсь , но ниже представленном тексте , очень много точек соприкосновения с заявленной темой!http://www.lenta.ru/articles/2012/02/15/uncertain/
Хотя статья совсем о другом , но сдругой стороны ..............!
Цитата:
Бронетехника раздора
Генштаб и вице-премьер РФ разошлись по вопросу о военных закупках
Конфликт между Министерством обороны России и военно-промышленным комплексом 14 февраля 2012 года перешел на новый уровень. В спор включились начальник Генерального штаба Вооруженных сил России Николай Макаров и куратор ОПК вице-премьер Дмитрий Рогозин. Суть их словесной эквилибристики свелась фактически к двум утверждениям: макаровскому "военные не станут покупать старье, которое вы продаете" и рогозинскому "будете воевать, на чем вам скажут". Эффектность конфликта усугубили сообщения о намерении правительства сократить расходы на "оборонку" и "силовиков".

Подготовка
По всей видимости, Министерство обороны России еще с 2011 года целенаправленно готовило общественное мнение к возможным сокращениям объемов покупки российской бронетехники и вооружений. Началось все с главнокомандующего Сухопутными войсками России генерал-полковника Александра Постникова, заявившего в марте 2011 года, что "те образцы оружия, которые производит промышленность, в том числе бронетанковое вооружение, артиллерия и стрелковое, по своим параметрам не соответствуют образцам НАТО и даже Китая".


Merkava MK4. Фото с сайта armyrecognition.com
В качестве примера своим словам Постников привел российский танк Т-90, который "на самом деле является 17-й модификацией советского Т-72", выпускавшегося с 1973 года. При этом, по словам главкома Сухопутных войск, стоимость одного такого танка составляет 118 миллионов рублей за штуку. "Нам проще было бы купить за эти деньги три 'Леопарда'", - погорячился главком. Позднее Минобороны прояснило это высказывание: оказывается, стоимость модернизации танков Т-72, самой распространенной машины в войсках, до уровня Т-90 в три-четыре раза меньше стоимости самого Т-90. По этой причине военные будут модернизировать Т-72 и не будут покупать Т-90. Правда, при чем тут немецкий "Леопард", так и осталось загадкой.

С аналогичными высказываниями в середине 2011 года на арене появлялся и генерал-армии в отставке Владимир Поповкин, занимавший тогда должность первого заместителя министра обороны России. В ноябре к кампании против российской техники подключился начальник Генерального штаба Вооруженных сил России генерал армии Николай Макаров. Суть его высказываний также свелась к тому, что некоторые образцы российских вооружений и военной техники по своим тактико-техническим характеристикам далеки от наиболее удачных зарубежных аналогов. При этом Макаров сравнил между собой российский Т-90 и израильский танк Merkava MK4, а также американскую ракетно-артиллерийскую систему HIMARS и реактивную систему залпового огня "Смерч". Положительную оценку получили иностранные образцы.

В оборонно-промышленном комплексе тогда возмущались, но на фоне самих высказываний военных это возмущение как-то терялось. При этом никаким образом не высказывался тогдашний куратор ОПК Сергей Иванов, который, по идее, должен был выступить арбитром в спорах "оборонщиков" и военных. Молчание в высших эшелонах власти в декабре 2011 года прервал премьер-министр России Владимир Путин, заявивший, что он считает "неприемлемыми высказывания высших чинов Минобороны и Генштаба РФ, когда они подвергают сомнению качество наших вооружений, поскольку это наносит ущерб внешнеэкономической деятельности в сфере военно-технического сотрудничества".

Заметного ущерба ВТС, вероятно, нанесено не было. Во всяком случае, в прошлом году "Рособоронэкспорту" удалось продать Алжиру и Туркмении в общей сложности 150 танков Т-90С, ставших основным предметом критики российских военных. Тем не менее, некоторые эксперты после высказывания Путина предположили, что в противостояние "оборонщиков" и военных напрямую вмешается власть; делались прогнозы о скорых массовых отставках больших военных чинов. Но все более или менее обошлось мирно; несколько высокопоставленных офицеров, конечно, отправили в отставку, но не из-за некорректных высказываний в адрес российской техники, а из-за неэффективного исполнения гособоронзаказа.

Николай Егорович
Главным калибром Министерство обороны России грянуло 14 февраля 2012 года - согласно высказыванию начальника Генштаба ВС РФ, закупка бронетехники для Сухопутных войск не будет производиться в течение ближайших пяти лет. "У нас сложная ситуация с сухопутными войсками. Мы остановились с закупками бронетехники и дали конструкторам пять лет на разработку новых видов военной техники", - заявил Макаров. По его словам, современные разработки российского ОПК военных удовлетворяют не полностью, а некоторые - и вовсе не удовлетворяют. В качестве первого примера пошел все тот же многострадальный танк Т-90.


Николай Макаров. Фото с сайта kreml.org
Выяснилось, что Минобороны России не имеет претензий к башне этого основного боевого танка, но в целом машина военных не устраивает. Во-первых, весь экипаж танка должен быть защищен и размещаться в корпусе машины. Во-вторых, танк должен иметь автоматическую трансмиссию. В-третьих, есть еще ряд недоработок общего характера. При этом Макаров заявил, что российский ОПК традиционно уделял внимание огневой мощи, подвижности и маневренности, отодвигая заботу о жизни людей на второй план. По этой причине защищенность отечественной техники низка; "любой подрыв маленькой мины ведет к тому, что погибает весь экипаж".

Это же касается и бронетранспортеров, и боевых машин пехоты и десанта, и любых других образцов российской военной техники. "БМД-4 - это версия БМП-3, никакой защиты, опять все наверху, а стоит она дороже танка. Мы на эту машину как не смотрели, так и не смотрим", - рассказал начальник Генштаба. Не стали военные смотреть и на БТР-90. По словам генерального директора "Военно-промышленной компании" Дмитрия Галкина, основной причиной отказа от покупки этого бронетранспортера стали изменившиеся взгляды на способы ведения вооруженной борьбы, "в том числе и задачи, которые стали возлагаться на такие боевые машины, как БТР".

Разрекламированный "Тигр", разработка "Военно-промышленной компании", также не устраивает военных из-за своей малой защищенности. И по этой причине Минобороны решило закупить опытную партию итальянских броневиков Iveco LMV M65 Lynx, названных в российских войсках "Рысью" и способных, по оценке военных, выдерживать подрыв фугаса под днищем. В перспективе производство таких машин развернут в Воронеже; до 2020 года Вооруженные силы получат 1775 "Рысей" на 30 миллиардов рублей. Но по заявлениям самих "оборонщиков", отсталость российской техники если и есть в каких-то областях, связана в первую очередь с неумением Минобороны России четко формулировать требования и раскошеливаться на разработки.

По словам генерального директора "Уралвагонзавода" Олега Сиенко, разработка танка Т-90 велась без финансирования со стороны Министерства обороны. В конце прошлого года источник в оборонно-промышленном комплексе России рассказал "Ленте.ру", что Минобороны России в настоящее время предъявляет к промышленности повышенные требования по характеристикам продукции. При этом, ОПК, долгое время получавший заказы по устаревшим нормам и стандартам, все же может предложить военным современную продукцию, лишь незначительно отстающую от импортных образцов.

Дмитрий Олегович
На этот раз критика российских военных в адрес продукции военного назначения не осталась без внимания. За "оборонщиков" вступился вице-премьер России Дмитрий Рогозин, по совместительству курирующий ОПК. В ответ на высказывание Макарова Рогозин написал в своем твиттере: "Если у НГШ (начальник Генерального штаба - примечание "Ленты.ру") есть претензии к танкам или к иной технике, он может высказывать их в профессиональной среде нашим конструкторам и промышленникам. Не стоит нашим военачальникам вести спор с военной наукой и промышленностью с помощью СМИ. Есть масса иных способов решать вопросы".


Дмитрий Рогозин. Фото с сайта kreml.org
"НГШ - не единственный, кто принимает решения о закупках вооружений и военной техники. Армия и флот будут перевооружаться планово", - резюмировал Рогозин. И если предыдущее высказывание вице-премьера прозвучало браво, то это последнее, честно говоря, выглядит страшилкой и не более. Дело в том, что в 2011 году Министерство обороны России провело реструктуризацию системы гособоронзаказа, отведя главную роль в формировании списка желаемых покупок именно Генеральному штабу. Источник в военном ведомстве заявил газете "Коммерсантъ": "Все заказывающие органы из состава видов, родов, главных и центральных управлений были исключены". Таким образом, окончательное решение о закупках может принимать Генштаб, а утверждать это решение - только Минобороны, в подчинении которого штаб и находится.

Тем не менее, Рогозин решил соответствовать своей новой должности. Назначая бывшего представителя России при НАТО вице-премьером и куратором ОПК, президент Дмитрий Медведев выразил надежду, что в лице Рогозина "оборонка" приобретет "энергичного и современного менеджера". Как и положено "энергичному и современному", Рогозин недавно решил выступить арбитром между военными и "оборонщиками", предложив создать специальную лабораторию, в которой бы производились сравнительные испытания различных образцов вооружения иностранного и российского производства. При этом, утверждал Рогозин, лаборатория должна ориентироваться в первую очередь на защиту интересов российского ОПК.

И если конкурентоспособность российской военной продукции лаборатории, возможно, доказать и удастся, то подтвердить оправданность высоких цен на бронетехнику ей будет сложнее. Министерство обороны России, получившее в 2011 году 20 триллионов рублей на десять лет вперед, стало внимательнее относиться к деньгам. (Если, конечно, не принимать во внимание тот факт, что ущерб от коррупции в российской армии в 2011 году, по данным Военной прокуратуры, превысил три миллиарда рублей.) Во всяком случае, Минобороны долгое время не могло заключить с производителями контракты в рамках гособоронзаказа-2011 именно из-за несогласия с ценами. И поводы для сомнений у военных, конечно, были.

В конце января 2012 года Федеральная служба по оборонному заказу ("Рособоронзаказ") обнародовала итоги проведенных проверок предприятий, ответственных за выполнение гособоронзаказа в 2011 году. В общей сложности были проведены 257 проверок, по результатам которых ведомство обнаружило экономические нарушения на сумму в 25 миллиардов рублей при финансировании гособоронзаказа в размере 870 миллиардов рублей. Наиболее распространенными нарушениями стали завышение стоимости и объемов выполненных работ. При сравнении данных Военной прокуратуры и "Рособоронзаказа" получается, что сильнее всех бюджет "накололи" именно "оборонщики".

По завету Кудрина
Наиболее логичным в настоящее время все же выглядит высказывание Макарова о приостановке закупки бронетехники. Такая "пауза" вписывается в проект обновления "Стратегии 2020", рассматриваемый правительством России в настоящее время. 14 февраля 2012 года газета "Ведомости" написала, что проектом предполагается сокращение расходов на силовые ведомства, национальную оборону, безопасность, правоохранительные органы и госпрограммы вооружений на 2011-2020 годы. Общий размер сокращений может составить до 700 миллиардов рублей в год до 2020 года. Высвобожденные таким образом деньги планируется потратить на увеличение финансирования транспортной системы, образования и здравоохранения.

Самым любопытным в этой истории является то, что еще во время обсуждения, а затем принятия госпрограммы вооружений против значительных расходов на оборонку высказывался Алексей Кудрин, занимавший тогда пост министра финансов России. Считается, что именно по этой причине он был отправлен в отставку. Теперь же наиболее жесткую позицию в вопросе сокращения военных расходов снова занимает Министерство финансов - ведомство предложило снизить расходы на госпрограмму вооружений и правоохранительные органы на 1,2 процента ВВП.


"Тигр". Фото с сайта techroom.ru
Впрочем, информацию "Ведомостей" Рогозин опроверг. "Если бы это была правда, я бы об этом знал", - написал Рогозин в твиттере по поводу возможных сокращений средств, выделяемых на оборону.

В целом, снижение военных расходов в ближайшие пять лет как раз возможно обеспечить, приостановив закупки военной техники. Логика Генерального штаба в этом плане вполне понятна. Воевать с малыми государствами, как, например, с Грузией в августе 2008 года, можно и имеющейся устаревшей техникой. Крупных конфликтов в ближайшие пять лет не предвидится, а к тому времени ожидается поступление на вооружение новых более качественных образцов военной продукции. В частности, в интересах Министерства обороны ведется разработка универсальной платформы "Армата", на базе которой будет создан и новый танк. Кроме того, ведутся работы по созданию новых боевых машины пехоты, стрелкового оружия, ракет и самолетов.

Учитывая, что на вооружении Сухопутных войск России стоят около 20 тысяч различных танков, почти 14 тысяч боевых машин пехоты, около десяти тысяч бронетранспортеров и почти пять тысяч бронеавтомобилей, закупка дополнительных единиц почти такой же техники представляется роскошью. В этом случае, действительно, дешевле модернизировать имеющуюся технику, обеспечивая предприятия заказами, и ждать завершения разработки новых образцов. Впрочем, часть перечисленных выше машин в войсках нуждаются уже не в капитальном ремонте и модернизации, а в списании и утилизации.

Правда, учитывая, что само производство в России значительно устарело, при паузе в закупках Минобороны рискует вообще не выполнить госпрограмму вооружений. Этот документ предусматривает ежегодную порционную покупку военной техники вплоть до 2020 года. В случае, если Минобороны возьмет паузу, колоссальный объем заказов на новую технику обрушится на ОПК во вторую пятилетку реализации госпрограммы, и "оборонщики" могут с ними просто не справиться. Об этом, в частности, заявлял и Кудрин, предлагавший растянуть исполнение госпрограммы не на десять лет, как сейчас, а на 15.

В любом случае, все последние публичные заявления Министерства обороны и Генерального штаба свидетельствуют о растущем расколе между военными и "оборонщиками". И если раньше военное ведомство предпочитало не выносить сор из избы, то теперь генералы публично ругают технику и ОПК на чем свет стоит. В первую очередь, чтобы оказать давление на "оборонщиков".

Василий Сычев
Предыдущие материалы по теме
Для своих и для чужих [26.01.2012]
"Ижмаш" представил новую версию автомата Калашникова

Ссылки по теме
Генштаб озадачен бронетанковым вопросом - "Коммерсантъ", 15.02.12
Рогозин пообещал продолжить закупки бронетехники для армии – Lenta.ru, 14.02.2012
Минобороны на пять лет отказалось от закупки бронетехники – Lenta.ru, 14.02.2012
Правительство РФ разработало проект сокращения расходов на "оборонку" – Lenta.ru, 14.02.2012
"Рособоронэкспорт" поставит Туркмении и Алжиру 150 танков Т-90С – Lenta.ru, 14.02.2012
Исполнителей гособоронзаказа уличили в завышении стоимости работ – Lenta.ru, 27.01.2012
LavrovAV вне форума  
Старый 15.02.2012, 20:22   #413
Универ
Местный
 
Регистрация: 24.11.2011
Адрес: Нижегородская область
Сообщений: 2,479
Репутация: 842
По умолчанию

Ну с их логики вроде все правильно- вступим в ВТО, зачем производить свою технику если можно будет купить за рубежом. Эх и псы... Двадцать лет усердно разваливали КБ, целые отрасли ВПК, не финансировали новые разработки, а теперь, оказывается, мы отстали.......не, это уже явное вредительство. Думаю публичность этих прений тоже не случайна- общество хотят во что бы то ни стало убедить в том, что мы сами не способны ничего производить, изобретать, строить...что путь у нас- тупо плестись в хвосте Запада, заливая им в топку энергоресурсы. Не будет промышленности? Да ИМ и не надо. Куда народ "лишний" девать? Да вымрет потихоньку..../ почему все это в широком доступе не появляется?.........
__________________
Обществу спектакля не нужна правда, ему нужно шоу...
Универ вне форума  
Старый 15.02.2012, 22:06   #414
irton33
Местный
 
Регистрация: 06.11.2010
Адрес: Калининград
Сообщений: 394
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
По цене конкурировать не сможет. Но с чего бы это вдруг правительство этой страны будет дотировать своего фермера, чтобы он продавал свою продукцию ниже цены местных производителей? У них в правительстве - добрые самаритяне, которые за счет своих налогоплательщиков и себе в убыток будут кормить россиян дешевой продукцией? С чего бы это вдруг? Какой такой глубокий и тайный смысл в том, чтобы им дотировать своих фермеров на 60% и продавать их продукцию по дешевке здесь? Дураку же понятно, что для них это будет чистый убыток. Для чего? Вы никогда над этим не задумывались?
Видимо, если не поддерживать деревню материально, то все фермеры рванут в город.
И тогда жестокий голод настигнет всех. Даже миллионеров.

В случае захвата продовольственного рынка страны N, правительство-победитель данный факт рассматривает как пункт давления на страну N. К тому же на чем-то сх, отыгрывается (точнее налоговые поступления от сх где-то уравновешивают бюджет) - бифилайф, соки, чипсы, вино. Т.е. товары длительного хранения.
Думаю, яркий пример тому - Gilett. Продают станок дешево, а уже на лезвиях зарабатывют нехило.

Я, например, произвожу наружную рекламу. Таблички и прочую мелочь я произвожу в убыток по низким ценам. Но за счет этого я имею доступ к рынку и менеджерам, которые дают мне крупные заказы. И за счет этих качель я создаю бюджет своей фирмы. Примерно так.
irton33 вне форума  
Старый 15.02.2012, 22:12   #415
Алекс2012
Местный
 
Регистрация: 15.02.2012
Сообщений: 3,138
Репутация: -551
По умолчанию

Когда наша страна в ВТО вступит всем рабочим будет плохо потому что все наши заводы закроют как не конкурентноспособные.
Алекс2012 вне форума  
Старый 16.02.2012, 07:55   #416
Nataly
Местный
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 1,113
Репутация: -576
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dolgova Посмотреть сообщение
Объясняю, в чем смысл поддержки сельхозпроизводителей.
На современном этапе развития человечества относительно небольшое число крестьян кормят остальное население.
Даже если бы все 7 миллиардов человеков вдруг захотели бы сами себя кормить, на всех не хватит земли, пригодной для сельскохозяйственной деятельности.
Поэтому нужно, чтобы крестьяне получали гораздо бóльшие урожаи с единицы земельной площади и продукции от одной единицы скота, чем допустим сто лет назад.
Чтобы этого достигнуть, необходимы бóльшие вложения, чем раньше: в селекцию, удобрения, технику, горючее и прочая, и прочая. Сами крестьяне такие расходы не потянут. (А если всё же им придется нести эти расходы самим, то тогда остальное население не потянет расходы на продовольствие).
Есть два варианта: либо оказывать сельскому хозяйству поддержку, либо вернуться на уровень производительности столетней или более давности.
Если сейчас на всех не хватает земли, пригодной для сельскохозяйственной деятельности - то откуда тогда берется пропитание для этих 7 млрд. человек? Если сельхозпроизводители такие расходы не потянут, а остальное население не потянет расходы на продовольствие - то откуда тогда такие средства у правительств этих стран? Их же с этого же населения и собирают в виде налогов. Значит, у населения деньги все же на продукцию сельхозпроизводителей хватает. И почему тогда в каких-то странах без дотаций фермеры никак не могут получать большие урожаи с единицы земельной площади и продукции от одной единицы скота, а в каких-то без всяких дотаций вполне с этим справляются, причем в очень трудных климатических условиях и даже выдерживают конкуренцию с импортом? Как вы это все объясните?
Финансировать, субсидировать и дотировать сельское хозяйство правительство будет за чей счет, по-вашему? Только за счет налогоплательщиков, как основных потребителей продукции сельского хоязйства. Спрашивается - какой в этом смысл, если вы те деньги, которые вы должны будете отдать правительству на содержание убыточного сельского хозяйства, вы можете точно также потратить на покупку продуктов у сельхозпроизводителей по адекватной стоимости, но уже без всяких дотаций им? Спрашивается - в чем смысл этих дотаций?

Последний раз редактировалось Nataly; 16.02.2012 в 08:26.
Nataly вне форума  
Старый 16.02.2012, 07:58   #417
Nataly
Местный
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 1,113
Репутация: -576
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от flor Посмотреть сообщение
Везде конкуренция,неужели Вы думаете,что голландцы немцы и прочие нехристи пустят нашу продукцию к себе в ущерб своей??!!Я Вас умоляю... Вы же владелица салона,Вы же лучше меня знаете о конкуренции,Вы же хотите жирно жить,а не наблюдать за успехами Вашей конкурентки...??Или Вы дебилка??!!
Какого салона? Вы это вообще о чем? Если они к себе нашу якобы не пускают, то почему у нас тогда их продукцию наши российские граждане покупают, вместо того чтобы приобретать только отечественную? Не знаю как в Голландии, а в Германии российские зерновые продукты продаются и очень неплохо продаются. А в Норвегии даже кефир российского производства продается.

Последний раз редактировалось Nataly; 16.02.2012 в 09:35.
Nataly вне форума  
Старый 16.02.2012, 08:03   #418
Nataly
Местный
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 1,113
Репутация: -576
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
Задумывался и много больше вашего.Здесь вот статья http://www.russkiymir.ru/russkiymir/...ticle0203.html
жду ваших комментариев.
Статья интересная и в частности - объясняет, почему почва в России неплодородная. Но совершено не дает ответов на вопросы. Если вы их там нашли, то поясните.
Nataly вне форума  
Старый 16.02.2012, 08:08   #419
Nataly
Местный
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 1,113
Репутация: -576
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
Посмотрел недавно фильм Чарльза Фергюсона "Внутреннее дело" 2010 год.

http://my-hit.ru/film/12430

Очень советую полюбопытствовать. Капиталисты давно перестали быть предпринимателями, более того они давно ни чего не создают. Время капитализма - созидателя завершился. Капитализм станция между рабовладельчеством и социализмом и сейчас капитализм тащит поезд истории назад. Капиталист не стремится к конкуренции, он стремиться к недосягаемости. Рабовладельцы тоже конкурировали за рабов, капиталисты сейчас занимаются тем же. Сегодня капиталист это финансовый жулик в особо крупных размерах. Он давно забыл где находятся предприятия которые приносят ему прибыль. Он уже давно не интересуется техническим прогрессом. Политическое влияние приносит больше прибыли. Зачем заморачиваться производством, если можно просто уничтожить конкурента и навязать любой (даже совершенно курьёзный) товар. Чем больше аранов учивших экономику по "Гарри Поттеру" тем проще их стричь. Забудьте сказочки о национальных пристрастиях капиталистов, они с большим удовольствием кидают и даже уничтожают свой народ (впрочем как и раньше). Исключения связаны не с их патриотизмом (это для бизнеса смерть), а просто тем что их резиденция, их армия, их суд, их правительство находится в конкретной стране. Забудьте Батлера из "Унесённых ветром". Сейчас капиталист это не двигатель развития (каким он был по сравнению с феодалом), это тормоз всего человечества в творческом, экономическом, духовном и т.д. развитии.
Если какой-то человек мягко говоря, лох, и ему можно навязать любой товар, даже самый курьезный - то кто кроме него самого в этом виноват? Человеку голова дана не только для того, чтобы ей кушать. Иногда и думать надо, причем своим умом, а не верить свято во все, что пытаются внушить.

Последний раз редактировалось Nataly; 16.02.2012 в 08:18.
Nataly вне форума  
Старый 16.02.2012, 08:16   #420
Nataly
Местный
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 1,113
Репутация: -576
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс2012 Посмотреть сообщение
Когда наша страна в ВТО вступит всем рабочим будет плохо потому что все наши заводы закроют как не конкурентноспособные.
Правильно, закроют. Но не все. А только те, которые не в состоянии научиться быть конкурентоспосбными. Выход один - быть конкурентоспособными. Войну ведь как-то выиграли, научились же чему-то. Даже без вступления в ВТО неконкурентоспособные заводы все равно прекратят существование. Естественный отбор еще никто не отменял.

Последний раз редактировалось Nataly; 16.02.2012 в 08:27.
Nataly вне форума  
Закрытая тема

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Наглость – второе счастье: Горбачев обвиняет Зюганова в содействии развалу СССР ELEKTRO Обсуждение статей из красного интернета 8 03.02.2012 20:14
Янукович окончательно отменил вступление Украины в НАТО Admin Международные новости 3 16.07.2010 08:45
Евросоюз утвердил вступление Эстонии в зону евро с 2011г. Admin Международные новости 1 18.06.2010 19:19
Украинские политики: Вступление в НАТО потеряло актуальность Admin Международные новости 1 23.09.2009 08:51
Госдеп: США не станут признавать влияния России в пространстве бывшего СССР Admin Международные новости 1 02.03.2009 16:57


Текущее время: 14:05. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG