Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.10.2015, 08:54   #411
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,159
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Хрен редьки не слаще, вещизм-бартер, он и при социализме вещизм.
Как показал распад Союза, любая ОЭФ обладает обратимостью, т.е. в ней одновременно присутствует элементы всех предыдущих ОЭФ.
Поэтому социализм способен выродится в капитализм, а капитализм в феодализм (нацизм, фашизм, апартеид, сегрегацию).
Т.ч. вещизм - не впечатляет, бартер - элемент ТД отношений.
Коммунизм - не является ОЭФ.
Поэтому вопрос открыт, что в замен?
Никакого вещизма, никакого бартера, не служение вещи, а использование ее. Собственник не работник, у него нет продукта труда, он ничего не производит. Он просто БАНДИТ и НАСИЛЬНИК.
В основе капитализма лежат отношения собственности, социализм на основе отношений собственности не выродился в капитализм, а был ТАКОВЫМ. Поэтому и сгинул. Его продолжение сегодня, звенья общей цепи, входящих в общий период развития и гибели цикла фискальной экономики.
ОЭФ была только одна, на основе захвата общего имущества частью общества. А как ее назвать не важно. Рабовладение, феодализм, капитализм, социализм на основе собственности советов. Это все разновидности частной собственности, собственности части общества.
Два класса, управленцы и работники. Вы их везде найдете, и отношения между ними одинаковые, зависимость работника от управленца разная, но суть то одна, насилие лежит в основе этих отношений и захват общего имущества частью общества в свое управление и использование, для самих себя, в ущерб работнику!
Государство и революция. В.И.Л.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 24.10.2015 в 09:22.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2015, 12:55   #412
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
?????????????????????????????????????!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Чё-то до фига вопросов, ещё больше воплей.

Основной принцип социализма - глобальное распределение «известной прибыли» (по И.Сталину).

При капитализме относительное равенство достигается премией и повышением уровня зарплат, при социализме - глобальным снижением цен.

При капитализме повышению уровня зарплат предшествует глобальный рост цен (сдвиг по фазе), поэтому кажущееся изобилие на полках - результат обнищание пролетариата.
Зачем капитализму - инфляционная модель? - что бы раздавать кредиты страждущим.
Поэтому основой капитализма является - банковский капитал, формирующий структуру промышленности избирательным уровнем определения процентов по кредитам.

При социализме принцип другой, сберкассы окупают свои затраты за счёт регулярного роста платёжеспособности национальной валюты, перекрывающего уровень процентов по вкладам.

При социализме уровень зарплат постоянный, поэтому ежегодное глобальное снижение цен на потребительские товары для всех слоёв населения приводит - к росту потребительской способности всего населения.
Период 1946-1953 г - период ежегодных снижений цен на потребительские товары.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2015, 13:06   #413
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Никакого вещизма, никакого бартера, не служение вещи, а использование ее. Собственник не работник, у него нет продукта труда, он ничего не производит. Он просто БАНДИТ и НАСИЛЬНИК.
В основе капитализма лежат отношения собственности, социализм на основе отношений собственности не выродился в капитализм, а был ТАКОВЫМ. Поэтому и сгинул. Его продолжение сегодня, звенья общей цепи, входящих в общий период развития и гибели цикла фискальной экономики.
ОЭФ была только одна, на основе захвата общего имущества частью общества. А как ее назвать не важно. Рабовладение, феодализм, капитализм, социализм на основе собственности советов. Это все разновидности частной собственности, собственности части общества.
Два класса, управленцы и работники. Вы их везде найдете, и отношения между ними одинаковые, зависимость работника от управленца разная, но суть то одна, насилие лежит в основе этих отношений и захват общего имущества частью общества в свое управление и использование, для самих себя, в ущерб работнику!
Государство и революция. В.И.Л.
Ну так, значит, дело не в собственности, а в способе управления ею.
Враг не бессловесная собственность, а языкастые «управленцы».
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2015, 16:39   #414
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,159
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Ну так, значит, дело не в собственности, а в способе управления ею.
Враг не бессловесная собственность, а языкастые «управленцы».
Отношения собственности, это способ использования вещи созданной всеми (потребителями). Присвоение в свое использование частью общества (в свою собственность) созданного всеми, есть кража.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 24.10.2015 в 17:31.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2015, 18:13   #415
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Отношения собственности, это способ использования вещи созданной всеми (потребителями). Присвоение в свое использование частью общества (в свою собственность) созданного всеми, есть кража.
Национализация приватизированного устраняет квалификацию - кража.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2015, 22:21   #416
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Национализация приватизированного устраняет квалификацию - кража.


Совершенно верно. Моя собственная рубашка и то, она нужна мне пока не порвалась. А потом она полезна будет какому-нибудь токарю как обтирочный материал. Собственность - противоестественная позиция. Вот только не знаю "национализация" ли..., скорее всего "общественизация". Потому что признак нации - признак недоразвитости. Извините. Спасибо.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2015, 22:31   #417
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
А что взамен?
Что вместо экономических отношений?


Экономические отношения существуют пока человек окончательно не "произойдет". Экономические отношения это признак наличия в человеке животного. Место экономических отношений у человеков займут интеллектуальные, потому что человек плод интеллектуального формирования в обществе. Уверен. Спасибо.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2015, 22:33   #418
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Совершенно верно. Моя собственная рубашка и то, она нужна мне пока не порвалась. А потом она полезна будет какому-нибудь токарю как обтирочный материал. Собственность - противоестественная позиция. Вот только не знаю "национализация" ли..., скорее всего "общественизация". Потому что признак нации - признак недоразвитости. Извините. Спасибо.
Не стоит путать утиль с производством.
Речь идёт не вообще о частной и личной собственности, а конкретно о частной собственности на средства производства.
Разумеется, говоря о национализации, не имеется ввиду огосударствление в условиях капитализма.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 07:16   #419
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Не стоит путать утиль с производством.
Речь идёт не вообще о частной и личной собственности, а конкретно о частной собственности на средства производства.
Разумеется, говоря о национализации, не имеется ввиду огосударствление в условиях капитализма.

Частная собственность, (не зависимо от того что является предметом её), имеет смысл только в условиях преобладания низкого качества человеческого материала в обществе. Следует положить в основу управления обществом именно соответствующее воспитание и образование. Для улучшения состояния общества надо варьировать не материальной его частью, а моральной.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 07:52   #420
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Результат суждения о «качестве ума» зависит от системы координат-взглядов, степени заинтересованности и отсутствия парадоксов.

Надо выбирать такую "систему координат", на которую не влияют умственные недостатка человека, в том числе его "степень заинтересованности и парадоксы". Позицией отсчета в поведении человека должна быть жизнь, её сохранение и развитие. Но для понимания этого необходим соответствующий интеллект.



Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
[I][B]Это Вам кажется, что крот - терминатор, из-под земли обустройство вентиляционных отверстий не кажется такой разрушительной, это скорее необходимость, что свидетельствует в пользу наличия у крота мышления, иначе он задохнулся бы под землёй, что Вас, безусловно, устроило бы.
  • Если бы у крота было мышление, он бы не селился там, где он приносит вред. А там. где он приносит вред его уничтожают. Но на понимание этого у него "ума" нет. Этого ума у него и не будет, потому что он бесперспективно животное. А способность самообеспечения кислородом - инстинкт. Человек же эволюционно нечто другое. Давайте попробуем это понять и положить в основу нашей жизнедеятельности

    Цитата:
    Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
    [I][B]
  • Поэтому свидетельство в пользу «ума» - всегда Относительно и всегда Субъективно, т.к. отражает степень заинтересованности в конечном результате.
Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Присутствие в словосочетании одновременно утверждения и отрицания («свобода воли», «неумышленное по уму», «можно верить и сомневаться») приводят к парадоксу - неразрешимому противоречию в исходной системе отношений.
Парадокс - когда Ожидания действия (по уму) не оправдывает Результат действия (без ума) в итоге становления их взаимного отрицания и вырождается либо в спланированную провокацию-диверсию в случае действия «по уму - без ума», либо в выпадающую из прогноза случайность в случае действия «без ума - по уму», где, уже "без ума" - Ожидание, ""по уму"- Результат (типо -"везёт дуракам").
Оба становления (провокация и случайность), может охарактеризовать выражение - «отморозить Себе уши, на зло бабушке».
Если вспомнить, откуда в разговоре взялось это "без ума", то оно охарактеризовало "НЕумышленное действие по- уму" высказанное Лихачёвым, что породило парадокс, и вопрос с ним связанный.
Результат суждения о «качестве ума» зависит от системы координат-взглядов, степени заинтересованности и отсутствия парадоксов.

Здесь сплошные и безуспешные попытки понять эволюционно недоразвитый ум. В идеальном случае все действия человека умышленны. Другое дело,когда руководящего ума не достаточно для прогнозирования результатов. Тогда-то появляются и парадоксы и прочие не предсказуемые результаты поступков .
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Толковый словарь еретика (диалектика, дополнение) Slon Политэкономический ликбез 62 31.07.2015 20:57
ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ ЕРЕТИКА 2 Slon Общение на разные темы 48 26.07.2015 19:42
Природа зла Американского империализма. Русский Медведь Новейшая история России 3 18.08.2014 04:58
ПРИРОДА ГОЛОСУЕТ ЗА СОЦИАЛИЗМ! А. Р. Новейшая история России 0 18.03.2008 17:09


Текущее время: 14:03. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG