Лунная афёра американцев

[хирам тирский]

Сообщение от Иван Александрович

3. Вопросы вызывает процесс отделения первой ступени. Запись этого процесса можно посмотреть по адресу http://www.stmms.org/apollo11_launchclip03.mpeg

Кто-то хорошо следит за ходом дисскуссий по теме. Вот такой материал находится по означенной ссылке. Он на английском языке. А это уже перевод переводчиком ПРОМТ.

Юридические Сроки
Legal Terms

Оператор этого веб-сайта уважает права на интеллектуальную собственность других и не имеет никаких намерений недобросовестности "киберсесть на корточки" торговые марки или смутно подобные названия компании. Доменное имя, связанное с этим веб-сайтом, как полагают, является просто родовым или описательным в природе. Доменное имя не продается никакому человеку или компании с правами торговой марки, или их агенту, для соответствующего слова или фразы. Это доменное имя также не для продажи любому конкуренту такого держателя торговой марки, или их агента. Любое предложение продать область немедленно недействительно, если покупатель - один из ранее упомянутых людей.

[Flanker]

Сообщение от Евгений Ковалёв

попробуйте бросить этот "камешек" без содействия рук (как об этом написано в Писании!), при помощи техники...

Как обзаведусь собственным космодромом - так прям сразу же! И вам напишу, не извольте беспокоиться.

Никто из вас убедительно не доказал свою правоту - время покажет кто из вас прав?

Время уже давным-давно все показало. Можете открыть любой учебник или энциклопедию и убедиться

как американцы в 68 году, даже не произведя стыковки на лунной орбите, совершили посадку на Луну!

Матчать учить не пробовали? И про посадку в 68-м, и про стыковки на лунной орбите до посадки
Попробуйте - вас ждет масса открытий!

Сообщение от Владимир Александрович

Во-вторых, вопрос: почему создатели Сатурнов не использовали данные компоненты топлива при старте?

Ух ты! А что они использовали вместо данных компонентов? Силу мысли? Божье слово?

[Владимир Александрович]

Стартовая ступень - первая ступень. Керосин, если не ошибаюсь.

Фома сначала должен поднять Ерему вместе со всем прочим.
Пошли на нарушение законов логики. Впрочем, для диалектики это обязательно. Потому в СССР и была из образовательного процесса исключена логика. Сталин хотел, но не дали именно те, кто не заинтересован в раскрытии тайн Луны.

Но это тайное все же станет явным. Со все сторон. Много людей внесет свой вклад в раскрытие тайн в преступлении против человечества. На своем месте будут и организаторы преступления, и их исполнители.

Луна - безусловно, самое главное, самое стойкое, самое безупречное вещественное доказательство самого изощренного преступления.

[Flanker]

Сообщение от Владимир Александрович

Стартовая ступень - первая ступень. Керосин, если не ошибаюсь.

Угу. И Ким про него написал.

Фома сначала должен поднять Ерему вместе со всем прочим.
Пошли на нарушение законов логики.

И где же тут нарушение логики?

[Виктор Ким]

На первой ступени Сатурн 5 использовал керосин + жидкий кислород. Т.к. столь же мощных кислород-водородных двигателей, как двигатели F-1, американцы не сделали. Чтобы заменить 5 двигателей F-1, т.е. дать такую же тягу, пришлось бы ставить на взлётную ступень более 40 кислородно-водородных двигателей J-2, а это было бы слишком громоздко и ненадёжно.

[хирам тирский]

Сообщение от Виктор Ким

На первой ступени Сатурн 5 использовал керосин + жидкий кислород. Т.к. столь же мощных кислород-водородных двигателей, как двигатели F-1, американцы не сделали. Чтобы заменить 5 двигателей F-1, т.е. дать такую же тягу, пришлось бы ставить на взлётную ступень более 40 кислородно-водородных двигателей J-2, а это было бы слишком громоздко и ненадёжно.

Ким, вы сами путаетесь. J-2 - водородный (100 тонн) НАСА сделать не смогла. Вы говорите о замене на малые RL-10A.

Это значит, что и S-II и S-IVB к полетам не готовы. С третьей ступенью ситуацию можно было еще исправить: была другая ступень - S-IV без индекса Б. Она была в два раза легче: масса брутто 50,5 тонн; сухой вес 5,2 тонны. На ней стояли ШЕСТЬ мелких ЖРД RL-10A-3. В отличие от мифических S-IVB и J-2, это железо летало на блоках «Центавр» с начала 60гг. Тяга 66,7кН; УИ=444сек (образца 1966г) (2). Как видите, в пожарном порядке замена S-IVB была. Правда ценой замены одного J-2 на шесть RL-10. А вот с S-II ничего не поделаешь - заменить пять J-2 на тридцать RL-10 просто не реально! Зато реально заменить водород на керосин, поставить пять стотонных Н-1 с высотными соплами. Это все, что можно сделать в данной ситуации. Можно еще заменить керосин на гептил или аэрозин - это немного улучшит показатели.

В результате всех этих замен, на Луну пускать модуль уже не смогли.

Подведем итоги. Если же предположить, что на базе ЖРД первой ступени Сатурн-1Б был сделан высотный вариант Н-1, то его удельный импульс видимо был в районе 330сек. Это привело бы к тому, что масса выводимая на низкую орбиту ИСЗ двумя ступенями снизится до ~72т; а к Луне мы сможем отправить лишь ~30т. Причем учтя массу адаптера (~1,2т) на собственно корабль оставалось бы 28,5т.

http://www.free-inform.narod.ru/pepelaz/pepelaz-4.htm

[Виктор Ким]

Сообщение от хирам тирский

J-2 - водородный (100 тонн) НАСА сделать не смогла.

Это вам Велюров сказал? Он профан, не слушайте его, здоровее будете.

Сообщение от хирам тирский

Вы говорите о замене на малые RL-10A.

На них заменять вообще невозможно - их пришлось бы вообще несколько сотен ставить!

Сообщение от хирам тирский

В результате всех этих замен, на Луну пускать модуль уже не смогли.

Смогли, и на Луне они стоят рядом с лазерными отражателями! На фотографиях всё видно!

[Сталин_HDTV]

Сообщение от Flanker

Нет, не перегибаю. Если вы перестанете пытаться доказать аферу, то о ваших теориях забудут через пару месяцев. И поэтому вы вынуждены вновь и вновь поднимать эту тему на форумах и в желтой прессе.

Ндас... Вы от бессвязных алогичных фраз переходите к откровенному бреду Можно подумать что мне делать больше нечего кроме как неустанно "пытаться доказывать афёру, чтобы не забыли о моей (?!) теории"...

Кто, например, поднял данную тему на этом форуме? Разве "защитник"? Нет, её поднял опровергатель. И так практически всегда.

Я понимаю, что вам этого бы не хотелось. Но тут ваши желания противоречат моим целям

А что вы тогда говорили? Проясните, пожалуйста!

Я уже не помню о чём был разговор, а вспоминать неохота. Считайте что вам удалось удачно заболтать вопрос

То есть вы забалтываете тему беЗпричинно?

Тему я не забалтываю, или скажем так, не Я тему забалтываю. А создал я её с целью провести разведку боем так сказать, кое что узнать, давно хотел поизучать этот вопрос, но вот так получилось что сейчас времени особо нет.

Это будет гораздо дольше В дополнение к официальной программе втихаря провернуть еще одну Исправить косяки быстрее.

В условиях конкуренции (которая была несмотря на ваши утверждения об обратном) время было одним из основных факторов.
Что касается ваших утверждений о ценах фальсификации и реальной программы, то вы похоже совсем не понимаете делопроизводства, потому не охота много времени уделять на разъяснения очевидного, тут цифры разных порядков, а вы спорите...

Бедняга, вы так и не поняли, что Озима написал про магнитное поле? С чего вы решили, что у него частицы удерживаются магнитным полем?

Частицы не удерживаются магнитным полем, предположение Озимы что без магнитного поля космические высокоэнергетические частицы будут выбивать атомы азота в космос вплоть до Луны это ерунда. Напора не хватит чтобы вырвать эти частицы из гравипотенциала земли. Во всяком случае в количестве, достаточном для их фиксации.

Кроме того, в советском лунном грунте ничего такого замечено не было, а разным в этом плане грунт быть не мог.

Это уже называется "включить дурачка". Неделю бодро писать про шторм, писать " это наиболее вероятно", а потом начать демонстративно тупить и спрашивать "Вероятным для чего?"

Так дело в том, что дурачка не я включаю. Я писал что 11 апреля было наиболее вероятным для "учения", и ваш вопрос "вы считаете что этот шторм был наиболее вероятным" просто бессмысленный набор слов.
Забалтывайте-забалтывайте, я уже вижу вы на всё готовы))

Объясняю на младшешкольном уровне

Да вы по-другому похоже и не способны. Вообще я всё больше убеждаюсь, что вы "космических дел профессионал" исключительно на трафарете, то есть рассчитываете вы по предоставленной фирмой программе, делаете похоже все свои проекты по шаблонам, потому как ни одного расчёта даже простенького от вас я не добился, вы даже конкретно не можете доказать, почему при такой скорости ракета не могла долететь до пункта назначения. Потому мы и дальше пройти не можем. Максимум что вы смогли, привести ничего незначащую цитату.
Хотя я подозревал что такое утверждение вполне может иметь право на существование, и даже уже имею козырь в рукаве, но вы всё никак не можете меня заставить вытащить его

Это вы к чему?

Понимайте самым прямым образом.

Нет, не сделал. Он не измерил по съемкам дальность до ракеты. И никогда не будет измерять. Что он - враг себе?

Вот здесь Попов рассчитывает скорость ракеты 3-мя способами. Выбирайте, какой вам больше нравится.

Вы, кстати, почему-то проигнорировали мой вопрос: зачем американцы судьбу всей фальсификации подвесли на такой тонкой ниточке? Как они могли положиться на такой авось? Это ж надо же учудить: прямо в небе почти десяток раз написать крупными буквами: это афера!

Советские корабли разведчики не подпускались к пуску, смотрели получается одни зеваки, что вы от них хотите?

[Владимир Александрович]

Сообщение от Flanker

Угу. И Ким про него написал.

И где же тут нарушение логики?

Чувствуется, Вы устали, уважаемый Flanker. Да, и зачем Вам это надо, что-то доказывать, кого-то защищать? Вы же нормальный человек. Полет или не полет США к Луне – это малая часть очень большой аферы. США никакого отношения к этой афере в качестве организаторов не имеют. Наоборот, США надо защитить от этой аферы. Обвиняя США, тем самым покрываем организаторов аферы. Евреи тоже никакого отношения в качестве организаторов к этой афере не имеют. Евреев тоже надо защитить от этой аферы. Обвиняя евреев в этой афере, опять же скроем истинных лиц, заинтересованных в отвлечении внимания от исследований Луны.

Да, Виктор Ким писал про керосин. Вот его слова.

У ступени S-1C топливо RP-1, окислитель жидкий кислород. У ступеней S-II и S-IVB топливо жидкий водород, окислитель жидкий кислород.

RP-1 – это керосин. Вот, это и есть Фома. Сначала этот Фома, сгорая вместе с кислородом, должен оторвать все махину «Сатурна» со старта. Разогнать до нужной скорости и передать в руки Еремы. Ерема должен гнать дальше. Какой смысл говорить про Ерему, если Фома своего дела не сможет сделать?

Сначала надо показать, как сработает керосин. А, Зин? Ну, это не к Вам, а присказка. Но, нарушение логической последовательности. Сначала надо показать, как сработает Фома. А, что там будет делать Ерема, то это уже потом.

А, вдруг Фома не сработает? Тогда и не надо говорить про Ерему.

Вот, я и хочу разобраться в том, как сработает керосин. А, Зин? Но это присказка.

[Виктор Ким]

Сообщение от Владимир Александрович

Сначала надо показать, как сработает керосин.

Это видели сотни тысяч человек воочию, и миллионы - по телевизору в прямом эфире! Причём не однажды, а для каждого запуска Сатурнов! Теперь и Вы можете посмотреть: