Что мы имели в СССР и что мы потеряли?

[Ярослав Стебко]

Сообщение от Соболев

Если бы в советских колхозах колхозники не бухали, а нормально работали, тогда бы в продуктовых магазинах не было бы очередей за мясом, колбасой, а значит не было бы желания у москвичей свергать в конце восьмидесятых руководство СССР.

Так это москвичи свергли власть?

[Ярослав Стебко]

Сообщение от Гость1

Причиной закупки иностранной техники в СССР было то, что в СССР подобную по качеству технику не выпускали, только и всего. Так что не надо путать причину и следствие.

Мне интересно а что Запад делал такого, что мы не делали? Ну врать то хорош, про качество в том числе.

[Ярослав Стебко]

Я походу погорячился поставив вам плюс, ну типа как новичка поддержать да и сказанное было созвучно моим мыслям. Но вот тут вы накосячили, что мама не горюй.

Сообщение от vertex

НЭП буквально за несколько лет преобразил разрушенную Россию. Уже в 1926 году удалось достичь, а по ряду показателей превзойти довоенный уровень в сельском хозяйстве.

Это нелепый чёс, прекратили вывозить массово зерно за границу и народ поел, но это всё. Более выжать из НЭПа не получилось и вообще это очень тяжёлое время с коррупционными схемами и грабежом.

Окрепла деревня. Но и окреп частник, производитель - самая страшная опасность для большевиков, ибо для зажиточных, самостоятельных и независимых людей ничего не нужно от власти, им нечего просить.

Вот это и есть косяк. Вы не знаете что тогда происходило, а происходило вот что: независимые люди сами стали диктовать власти условия, независимые люди не были обременены патриотизмом и как все независмые люди, данная категория была близорукой, не видящей дальше своего носа. Зачем им СТЗ, когда можно тракторы купить у Форда? Зачем строить танкоград, когда можно купить Рено FT-17.

А это было опасно. Другое дело люмпен-пролетариат или бедняки, а точнее крестьянские лодыри. Они всегда пойдут за большевиками, ибо им есть, что просить правящий режим, а последнему есть, что им обещать.

А вы не думали о том, что эти "лодыри" создали индустриальную страну и выиграли войну, а не те "независимые люди"? Именно перед войной были достигнуты потрясающие успехи и русские крестьяне и рабочие жили лучше их европейских коллег.

Стратегической задачей завоевателей было всех уравнять

А это бессовестная чушь, социализм не имеет ничего общего с уравниловкой.
Сударь, вы лжец и клеветник.

[Ярослав Стебко]

Сообщение от vertex

Особо жестко соблюдался главный принцип – не допускать даже мыслей о частной собственности.

Правильный принцип, вы внятно объяснить способны как человеку может принадлежать завод? Как при общественном характере производства возможно частное присвоение результатов труда?

[Ярослав Стебко]

Сообщение от Гость1

Маруся, а просто КАМАЗы и близко не стояли по качеству и техническому уровню с иностранщиной в виде тех же Фрейтлайнеров и Сканий. Только и всего. А так как появился выбор, то транспортные компании стали приобретать эту самую иностранщину, так как кАМАЗ отстал от неё на десятилетия.И не едросы тут виноваты, а руководители КАМАЗа, которые трfтили энергию не на своздание автомобилей лучшего качества, а на лоббирjвание запретительных пошлин, чтобы монопольно диктовать условия на рынке. Но не получилось, видимо забыли руководители , что советской экономики больше нет. Хотя , никуда не денешься, в прошлом году КАМАЗ выпустил почти 43 тысячи автомобилей, какие бы стоны по поводу КАМАЗа не раздавались. .

А я не понимаю мастодонтов Сканий. Если машина везёт пол вагона, то не проще ли этот груз переместить по ж/д? А камаз хорошая машина, не надо гнать на неё и на газ-66 и на уазики и прочие машины, нормальный был у нас автопром.

[Ярослав Стебко]

Сообщение от Svoi

Да кому он был нужен колхоз? как и ссср

Вот меня искренне прикалывают такие специалисты, вы внятно сказать можете для чего создавались колхозы? Вот что дал колхоз власти?
Ох уж эти экономисты, блин...(перевожу дыхание)

[Ярослав Стебко]

Сообщение от vertex

Под директиву раскулачивания шло тотальное уничтожение и грабеж не только кулаков, но и середняков, просто зажиточных крестьян, которые с пяти утра и до поздней ночи неустанно трудились на земле. Именно эти крестьяне накормили комиссарскую Россию в годы НЭПА.

Отчасти, а потом они стали повышать для власти закупочнцую цену, проникать в эту власть в Советы, и пользовались поддержкой даже на высшем уровне.

Теперь именно этот слой крестьянства и уничтожали сионисты, сидевшие в партийных и карательных органах на местах, выполняя заветную мечту мирового сионизма – уничтожение России

Назовите пофамильно этих сионистов, невежда вы наш? Где вы их нашли?

В одном из сообщений в ЦК посланных из Сибири, говорилось: «Работа по конфискации… у кулаков развернулась и идет на всех парах. Сейчас мы ее развернули так, что аж душа радуется; мы с кулаком расправляемся по всем правилам современной политики, забираем у кулаков не только скот, мясо, инвентарь, но и семена, продовольствие и остальное имущество. Оставляем в чем мать родила.»[ «Раскулачивание», «Союз», №36,1990,с.16-17]

Тогда много дряни написали, вы лучше расскажите как кулаки начали войну с колхозами - эта повесть гораздо интереснее.
Кстати, а вы в курсе за что погиб Павлик Морозов?

У людей отбирали все продукты, чтобы сознательно уготовить им голодную смерть.

А докажите?! Любое историческое утверждение должно опираться на источник. Вот к примеру если немцы собирались обречь на голодную смерть жителей Ленинграда, так это отражено и в документах и в дневнике Гальдера. А тут балабольство сплошное.

[Гость1]

Сообщение от Ярослав Стебко

Мне интересно а что Запад делал такого, что мы не делали? Ну врать то хорош, про качество в том числе.

Ярослав Стебко, Запад делал то, что не мог должного качества делать СССР например: металлообрабытывающие центры из США и Италии,которыеустнавливались на оборонных заводах, поскольку советское оборудование не давало нужного качества обработки деталей, трубы большого диаметра, грузовики Магирус, тягачи Комацу и Мицубиси для дальневосточных леспромхозов,деревообрабатывающее оборудование для советских лесокмбинатов , выпускавших на экспорт пиломатериал, всевозможную портовую технику, бульдозеры и экскаваторы, из той же Японии, по качеству с которыми советские и близко не стояли, нпример, хотя бы потому, что на советских гидравлика текла, а на японских нет. А также, например, чтобы выпускать более- менее современные легковые автомобили, пришлось целиком приобрести в Италии автозавод. ТАк что изучайте тему, Ярослав Стебко, тогда и наивные вопросы задавать не будете.ОСобенно про качество советского невоенного машиностроения, которое было таким, что ничего конкурентоспособного из продукции невоенного машинострения на внешний рынок СССР предложить практически не мог, что и было признано в решениях партии и правительство в самом начале перестройки и делались попытки исправить положение. Конечно нормальный автопром в СССР был, только когда появился выбор , изделия этого "нормального автопрома" стали не нужны, поскольку оказалось что они находятся навсегда в отсталом виде от буржуинских конкурентов. И перед тем, что закупал СССР во времена развитого социализма изделия советского автопрома выглядели весьма слабовато, не говоря о том, что ничего равного тягачам-лесовозам Комацу и Мицубиси советский автопром не выпускал вообще, а машины такой мощности и грузоподъемности были нужны, поскольку плечо вывозки леса к 70-м годам всё увеличивалось и условия вывозки становились тяжелее . КАМАЗ, конечно хорошая машина, только когда надо везти груза много и далеко, КАМАЗ не подходит. Изволю вам посоветовать хотя бы посмотреть условиями работы и отдыха водителя и сравнить оные в КАМАзе и во Фрейтлайнере или в другом изделии буржуинского автопрома.

[jra]

Сообщение от Гость1

Ярослав Стебко, Запад делал то, что не мог должного качества делать СССР например: металлообрабытывающие центры из США и Италии,которыеустнавливались на оборонных заводах, поскольку советское оборудование не давало нужного качества обработки деталей, трубы большого диаметра, грузовики Магирус, тягачи Комацу и Мицубиси для дальневосточных леспромхозов,деревообрабатывающее оборудование для советских лесокмбинатов , выпускавших на экспорт пиломатериал, всевозмоэную портовую технику, бульдозеры и экскаваторы, из той же Японии, по качеству с которыми советские и близко не стояли, нпример, хотя бы потому, что на советских гидравлика текла, а на японских нет. А также, например, чтобы выпускать более- менее современные легковые автомобили, пришлось целиком приобрести в Италии автозавод. ТАк что изучайте тему, Ярослав Стебко, тогда и наивные вопросы задавать не будете.ОСобенно про качество советского невоенного машиностроения, которое было таким, что ничего конкурентоспособного из продукии невоенного машинострения на внешний рынок СССР предложить практически не мог, что и было признано в решениях партии и правительство в самом начале перестройки и делались попытки исправить положение. Конечно нормальный автопром в СССР был, только когда появился выбор , изделия этого "нормального автопрома" стали не нужны, поскольку оказалось что они находятся навсегда в отсталом виде от буржуинских конкурентов. И перед тем, что закупал СССР во времена развитого социализма изделия советского автопрома выглядели весьма слабовато, не говоря о том, что ничего равного тягачам-лесовозам Комацу и Мицубиси советский автопром не выпускал вообще, а машины такой мощности и грузоподъемности были нужны, поскольку плечо вывозки леса к 70-м годам всё увеличивалось и условия вывозки становились тяжелее . КАМАЗ, конечно хорошая машина, только когда надо везти груза много и далеко, КАМАЗ не подходит. Изволю вам посоветовать хотя бы посмотреть условиями работы и отдыха водителя и сравнить оные в КАМАзе и во Фрейтлайнере или в другом изделии буржуинского атвопрома.

Наибольшего взлёта советские советские технологии достигли при Хрущеве.
Угасание при Брежневе, Андропове.
Смерть технологий при Горбачеве.
Похороны при Ельцине.
Причины скорей политические.
Так во Франции при Брежневе был закуплен завод по производству АТС МТ-20 уже устаревших ко времени покупки.
Полная аналогия с закупкой Мистралей.
Кстати на Форуме многие боятся появления современных технологий в России.
Отсюда полив грязью Хрущева.

[гегемон]

Сообщение от jra

Наибольшего взлёта советские советские технологии достигли при Хрущеве.
Угасание при Брежневе, Андропове.
Смерть технологий при Горбачеве.
Похороны при Ельцине.
Причины скорей политические.
Так во Франции при Брежневе был закуплен завод по производству АТС МТ-20 уже устаревших ко времени покупки.
Полная аналогия с закупкой Мистралей.
Кстати на Форуме многие боятся появления современных технологий в России.
Отсюда полив грязью Хрущева.

И откуда такие кретинские данные, Юра?
Любой патриот России, мечтает о развитии научно - технического потенциала в нашей стране.
Лично я, очень этого желаю. Правда, ещё больше желаю - счастья, благополучия и единства простому народу.
И не надо на себя через чур много брать, делая такие заявления.
А ваше утверждение насчёт - Хрущёва, Брежнева и Андропова, вообще не стану комментировать,
(из - за их крайней не зрелости).