Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Результаты опроса: Что я думаю о лекциях М.В.Попова?
Замечательные лекции, смотрю регулярно, очень интересно и познавательно 19 43.18%
Смотрю регулярно, интересно, но не всё понимаю 0 0%
Смотрю регулярно, в целом интересно, но не со всем согласен 5 11.36%
Смотрю выборочно, многое интересно, нравится 7 15.91%
Смотрю выборочно, интересно, но со многим не согласен 2 4.55%
Смотрю выборочно, так себе лекции, мало что понятно 0 0%
Смотрел пару лекций и ни чего не понял, бред какой то 2 4.55%
Смотрел одну лекцию, лень смотреть дальше, не моё 1 2.27%
Не смотрел и не собираюсь, марксизм это лажа, коммунизм невозможен и значит вся теория утопия 8 18.18%
Голосовавшие: 44. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.09.2018, 11:56   #451
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
и м - л
запрещен ЗАКОНАМИ МИРОЗДАНИЯ, положениями диалектики, законами диамата,
требующие обязательного раздвоения систем диалектическими противоположностями,
то есть требующие обязательной классовости
(класс -диалектическая противоположность в общественной системе)
общественной системы
(что есть ЯДРО диалектики ,диамата) ,
состоящими из людей , как составляющих эту систему..

таким образом социализм -коммунизм марксовый и м - л без диалектических противоположностей бесклассовый запрещен к существованию ЗАКОНАМИ МИРОЗДАНИЯ. положениями диалектики, эаконами диамата
Марксизм как раз весь и построен на диалектике противоположностей. Труд и его применение на службе общества и есть важнейший стимул к развитию системы человек -машина, которая и способна удовлетворить всё более растущие потребности общественных отношений! Так что Вы просто заблудились в причинно --следственных связях сути РАЗВИТИЯ ОБЩЕСТВА!
Развитие общества все равно порождает противоречия в формировании знаний по направлениям, а это и есть корень противоречий в деятельности и развитии!
Классы это ПРОТИВОРЕЧИЯ искусственно порожденные сущностью технического прогресса! Они сохраняются в силу территориального разнообразия экономического развития! Даже в одном регионе разные формы автоматизации порождают противоречия между трудовыми резервами знающими разные сферы деятельности и функционирования по направлениям технического прогресса! Противоречия в этом неустранимы принципиально! Так что они существуют в различных обществах и являются двигателями прогрессивного развития индивидов! Эти противоречия не антагонистичны и следовательно являются неустранимыми стимулами в жизни общества.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2018, 08:02   #452
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
...Так что Вы просто заблудились в причинно --следственных связях сути РАЗВИТИЯ ОБЩЕСТВА!
...
Если бы только тов.Лебедев заблудился, здесь Маркс заблудился в причинно- следственных связях со своими последователями!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2018, 09:47   #453
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Если бы только тов.Лебедев заблудился, здесь Маркс заблудился в причинно- следственных связях со своими последователями!
Маркс был первопроходцем в этом вопросе и конечно не мог даже предполагать как сильно разовьется промышленность в столь короткий промежуток времени. Но диалектически предупреждал, что развитие таит в себе и свою антагонистичную сторону если им станет управлять капиталистический червь частнособственнической психологии личности. Поэтому для управления и существует целый ряд фильтров для управленцев позволяющих своевременно отфильтровать негодяев. Вот только тоже ошибочка просочилась - Чубайс проник даже через него! Вероятно искать надо еще и брешь в этом сите!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2018, 13:50   #454
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Маркс был первопроходцем в этом вопросе и конечно не мог даже предполагать как сильно разовьется промышленность в столь короткий промежуток времени. Но диалектически предупреждал, что развитие таит в себе и свою антагонистичную сторону если им станет управлять капиталистический червь частнособственнической психологии личности. Поэтому для управления и существует целый ряд фильтров для управленцев позволяющих своевременно отфильтровать негодяев. Вот только тоже ошибочка просочилась - Чубайс проник даже через него! Вероятно искать надо еще и брешь в этом сите!
Чубайс к фундаментальным причинно-следственным связям не имеет абсолютно никакого отношения. Нами уже была подчеркнута та мысль, что на месте Чубайса мог оказаться кто угодно: Иванов, Петров, Сидоров и т.д.. и Вы бы уже поносили не Чубайса, а одного из перечисленных лиц.
Что касается Маркса и его последователей при рассмотрении вышеуказанного вопроса, то сегодня ясно одно Маркс своей трудовой теорией стоимости завел нас явно в тупик, из которого мы с огромными усилиями в настоящее время выкарабкиваемся.
Если говорить конкретно, то речь идет о смене приоритетов, а именно, в причинное место нужно поставить потребление, как это сделано в развитых странах, но не труд.. Человеческий труд- это следствие, но не причина товаро-денежных отношений. Только таким образом мы сможем понять наши ошибки и идти вперед.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2018, 08:04   #455
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

идеология марксизма и м - л шулерская , отрицающая объективные законы природы и следствия --положения диалектики ..законы диамата,

требующая уничтожить необходимое по объективным законам природы ...положениям диалектики...законам диамата:

1. диалектические противоположности (состоящие из людей системы и являющиеся классами) в общественной системе

2. и диалектические противоречия "единство и борьба",
вместе с диалектическими противоположностями - классами

3. и отрицающая обязательное необходимое раздвоение общественных систем парой диалектических противоположностей , состоящие из людей общественной системы , являющиеся классами

4. тем самым идеология марксизма и м - л ,требует уничтожения источника саморазвития системы

5. и , соответственно, требует кладбищенского смертельного абсолютного выравнивания при РП=0, в общественной системе и уничтожения разумного человечества.......

6. требует уничтожить обязательно необходимое раздвоение единого
(что есть требования наличие диалектических противоположностей -- классов)
, ....
что есть ЯДРО положений диалектики. законов диамата .... требований объективных законов природы


МАрксизм и м - л вопреки положениям диалектики и законам диамата , объективным законам природы
Нагло неправильно трактует понятия -- Классовая Борьба
:

Классовой борьбы нет , как единого диалектического противоречия .....
а есть классовое диалектическое противоречие "единство и борьба"между диалектическими противоположностями -классами



================================================== =========

все что вас интересует ,
в подробностях ,
вы при желании найдете в книгах, мною изданных и приведенных на моем сайте
========================================

эксплуатация это С2 - С3 > 0 при МПК1- МПК2 >0

ГАРМОНИЗМ есть оптимальный путь саморазвития и развития общественной системы, не имеющий эксплуатации , угнетенных и угнетателей

При ГАРМОНИЗМЕ нет эксплуатации есть С2=С3,
то есть С2-С3=0 при МПК1- МПК2 >0 = РПразность потенциалов --"единство и борьба диалектических противоположностей"



С2=С3 есть равенство приростов богатства в общественной системе _ГАРМОНИЗМ, где
С2 =прирост богатства "собственников средств производства" и
С3 =прирост богатства "не собственников средств производства"






1. В. Н. Лебедев . НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ РОССИИ (новая идеология). Построение объективно справедливого общества - "ГАРМОНИЗМ". Новые Политэкономия, Теория Стоимости - КФТС (междисциплинарный подход). Санкт - Петербург. Издательство Политехнического университета Петра Великого, 2018 г.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/23/........... ..

2. В. Н Лебедев . Инновационный Новый Политический Концепт. Начала Новой Политэкономии. Гармонизм (от слова «гармония») – общественная система. Комплексно-Факторная Теория Стоимости (КФТС) (междисциплинарный подход) ISBN 978-5-7422-5038-8. СПб.: Изд-во Политехн. ун-та, 2015. http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/14/index.htm l
.................... ..........................................
5. Лебедев В.Н. "Критерий определения справедливого общества
". СПб.; Химиздат, 2004. ISBN 5-93808-059-2.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/1/1.html


ГАРМОНИЗМ (фундаментально соответствующий требованиям объективных законов природы материального мира, положениям диалектики..законам диамата )
ЕСТЬ при равенстве приростов богатств (накоплений) собственников средств производства и не собственников средств производства ....

то есть при
С2=С3 и
МПК1>МПК2 (МПК1 , МПК2-- богатство , накопления, соответственно, собственников и не собственников средств производства )

то есть при разности потенциалов
РП =МПК1-МПК2 = постоянная величина в денежном выражении при ГАРМОНИЗМЕ



отмечаю абсолютное отсутствие НАУЧНЫХ мне возражений у мудоблудов -- типа .... ::

мечтающих быть ПАЛАЧОМ разумного человечества, :

1. мечтающих запихнуть разумное человечество в абсолютное
кладбищенское могильное выравнивание с РП=0 , марксистсткое и м - л без раздвоения системы диалектическими противоположностями -- состоящими из людей как элементов системы


2. являющихся провокаторами от марксизма и м - л и
последователями шулерской идеологии марксизма и м - л отрицающей требования объективных законов природы..... требования положений диалектики ... требования законов диамата

отмечаю абсолютное отсутствие НАУЧНЫХ мне возражений у этих мудоблудов и ...........

Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 15.11.2018 в 08:15.
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2019, 09:34   #456
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение


Лебедев В.Н. Химиздат
Да, это конкретная химия!!!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2019, 14:07   #457
thinker
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Тюмень
Сообщений: 5,058
Репутация: 1101
По умолчанию

А что б тебя...
Опять не ко времени вылезло это чудо из подворотни.
thinker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2019, 14:24   #458
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
Люди,отравленные идеологией марксизма и м - л , к науке не имеющие никакого отношения..... отрицают требования объективных законов природы и следствия --- положения диалектики ... законы диамата.

Энгельс сформулировал (возможно и некое влияние Маркса) законы диамата,
в том числе "Закон единства и борьбы противоположностей"

(ФАКТИЧЕСКИ это есть следствие требований объективных законов природы, так как материальный процесс невозможен без наличия полюсов в системе, с разностью потенциалов между ними, полюсов, раздваивающих систему) :

1. как вечно действующий и

2. требующий вечно диалектические противоположности - классы в общественной системе (например, КЛ1 и КЛ2),
3. с диалектическим противоречием "единство и борьба" между противоположностями
(или разностью потенциалов - РП),

4. что и есть источник саморазвития общественной системы,
без которого общественная система неминуемо уничтожается,

как не выполняющая требования объективных законов природы и следствий -- положений диалектики, законов диамата
(это фундаментальная причина уничтожения СССР).

Самое нелепое у этих неких «классиков», создававших марксизм, что они сформулировав законы диамата
ТУТ ЖЕ,
они сами требовали их не выполнять и уничтожить,

например :
«Закон единства и борьбы противоположностей» в общественной системе требовали его фактически уничтожения :

1. путем уничтожения диалектических противоположностей - классов, (состоящих из людей системы, например - КЛ1 и КЛ2)

2. и уничтожения диалектического противоречия между ними «единство и борьба»,

3. тем самым требовали уничтожить источник саморазвития общественной системы

4. и требовали уничтожения, так называемого, ЯДРА диалектики и диамата, являющемся требованием о
необходимом раздвоении единого, в данном случае в общественной системе, необходимо раздвоение на диалектические противоположности - классы, например КЛ1 и КЛ2.

В общественной системе между диалектическими противоположностями - классами (например КЛ и КЛ2)
есть диалектическое противоречие "единство и борьба" куда составляющей входит "классовая борьба", соответствующая -эксплуатации.

Противоречие "ЕДИНСТВО и БОРЬБА" есть интегральная сумма (и есть разность потенциалов - РП),
где суммированы все диалектические противоречия и единства
(единство это противоречие со знаком минус),
в том числе и КЛАССОВАЯ БОРЬБА (эксплуатация) диалектических противоположностей - классов (КЛ1 и КЛ2) в общественной системе.

Неграмотные люди отрицают , что "единство и борьба " есть и является отношением классов - диалектических противоположноситей ,например "собственники средств производства -КЛ1" - "не собственники средствпроизводства - КЛ2"

В соответствии
с объективными законами природы ..с положениями диалектики...
с законами диамата
есть ЗАКОН "единства и борьбы противоположностей"
и нет закона
только борьбы противоположностей
и нет закона
только единства противоположностей

Источника общественного саморазвития только "борьба" или только "единство " — не существует,
иначе бы давно человечество уничтожило бы себя
(достигнув катастрофических величин диалектических противоречий - РПразрушения(для случая только борьбы) или РП =0(для случая только единства))

Рассматривать раздельно «борьбу» и «единство» между диалектическими противоположностями – классами в общественной системе
ЗАПРЕЩЕНО ....
требованиями объективных законов природы .... положениями диалектики....законами диамата

Марксизм и м - л вопреки положениям диалектики и законам диамата, объективным законам природы
неправильно трактует и ввел понятие —
Классовая Борьба :
классовой борьбы нет, как единого диалектического противоречия,
а есть классовое диалектическое противоречие "единство и борьба"
между диалектическими противоположностями - классами (КЛ1и КЛ2).

Отрицающим НАУКУ
никогда
не опровергнуть отсутствие эксплуатации при С2=С3 .....
при наличии диалектических противоположностях - КЛАССАХ (КЛ1 и КЛ2).
с диалектическим противоречием "единство и борьба"
в котором отсутствует составляющая -- эксплуатация (соответствующая классовой борьбе)
при С2=С3
то есть
при равенстве прироста богатств классов- диалектических противоположностей
"собственники средств производства" - "не собственники средств производства" (КЛ1 и КЛ2)

НЕТ и не имеется ни одного разумного доказательного НАУЧНОГО возражения НАУЧНОМУ доказательству приводимое мною,
что при наличии классов -КЛ1 и КЛ2 имеется отсутствие эксплуатации в общественной системе - ГАРМОНИЗМ,
когда С2= С3 , то есть
при равенстве прироста богатств классов- диалектических противоположностей :
"собственники средств производства" - "не собственники средств производства" (КЛ1 и КЛ2)

Социализм , коммунизм марксовый и м - л стратегически невозможен
(возможны, по глупости и незнания объективных законов природы и их следствий --положений диалектики...законов диамата,
возможны только локально на короткое время, с неизбежным уничтожением, например по типу СССР).

отмечаю абсолютное отсутствие НАУЧНЫХ мне возражений

Лебедев В.Н. Химиздат
А какие могут быть возражения против химиздата?!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2019, 14:26   #459
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от thinker Посмотреть сообщение
А что б тебя...
Опять не ко времени вылезло это чудо из подворотни.
На то оно и чудо, что вылазит неожиданно!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2019, 14:34   #460
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
ГАРМОНИЗМ, когда С2= С3
Тов. Лебедев, а чему равны С2 и С3 сейчас?

Сообщите пожалуйста их значения и расскажите как вы их рассчитали.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Диктатура пролетариата - основа основ марксизма - ленинизма. Himik Коммунистическая молодёжь 364 06.12.2013 20:33
Тезис марксизма - ленинизма подтверждается на практике. АнтонЛ Международные новости 6 17.02.2011 19:24


Текущее время: 14:03. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG