О антиподах: Ленине и Сталине.

[Леонид Ильич™]

Сообщение от voxverus

"Каждому - по его труду!" - является ложной формулой, придуманной Агитпропом для одурачения совков.

Она придумана за сто с лишним лет до появления "совков".

Сообщение от voxverus

Что касается капитализма, то в действительности капиталист платит рабочему не за труд; он оплачивает стоимость рабочей силы

Что только ни почудится после приема грибов.

Сообщение от voxverus

не удивительно, что превращение наших "социалистических" предприятий в современные капиталистические произошло абсолютно безболезненно: ничего не пришлось менять!!!

И после так называемой "социалистической революции" там тоже не пришлось ничего менять. Раньше директора назначал капиталист, стал назначать совнархоз, потом министерство по согласованию с райкомом/обкомом. Только и всего.

[Бумбараш]

voxverus, заинтересовало меня ваше сообщение. Общую тональность считаю верной, но на мой взгляд есть "корявинки" на которые хочу обратить ваше внимание.
Стоимость, это то, что уплачено. Себестоимость это что? Это то, что затрачено на создание чего-то. Вами купленный хлеб имеет стоимость, по которой вы его купили, а вот цена, это то, что оценивается продающим.

Сообщение от voxverus

Что касается капитализма, то в действительности капиталист платит рабочему не за труд; он оплачивает стоимость рабочей силы работника, куда входит стоимость жизненных средств, необходимых для поддержания его жизни плюс стоимость подготовки его как специалиста, плюс конкурентная надбавка /чтобы рабочий не ушел на другое предприятие /...

Всё что вы перечислили, и я подозреваю, то, что заменили многоточием, если подвергается таким расчётам то это цена, которую обдумывает капиталист.
В булочной вами купленный хлеб стоит 20 рублей (это его стоимость для вас), а у таксиста, например из-за позднего времени, вы купили его за 25 рублей. Так вот стоимость для вас у этих двух хлебов будет 20 и 25 рублей хоть это один и тот же хлеб, одной и той же марки, сорта, производителя. Именно та стоимость в деньгах которую вы затратили на приобретение товара в булочной и позже у таксиста.

Труд не имеет стоимости. Стоимость имеет продукт труда, товар. Поэтому в деньгах труд измерить невозможно!

А вот в этом поддержу, только с дополнением - "купленный". Купленный товар имеет стоимость. До того он имеет цену в которую его оценивает продающий.

[Ю.М.]

Сообщение от В ИЛЬИН

Да! Гениев в природе рождается значительно меньше! Однако их взращивает само общество дающее уроки и многообразные формы умных и оригинальных решений множества общественно производственных перепетий! Так что учится только тот кому это необходимо по функционалу жизни. Остальные прохлаждаются и очень сожалеют об этом при возникновении трудных проблеммных перепетий в личной и общественной жизни. Так что общество способно учить самых неряшлевых и нерадивых учеников- главное чтобы трудностей в жизни КАЖДОГО чела появлялось побольше в её начале!

Природа ВЫДАВЛИВАЕТ новые знания у человечества через Гениев, а остальные - среда в которой вырастают гении... Так, что Природа может сделать гением любого человека, если создаст ареал где возможно решение той или иной задачи...

[Ю.М.]

Сообщение от В ИЛЬИН

Но это не белковые формы жизни которые и составляют основу человеческого тела. Так что пример не в ту сторону! Белок не может существовать в высокой температуре поскольку погибает при температуре в 42,5 градуса. Думайте как Вы получите развитие белка при температуре в сотни градусов? Полагаю, что Вы в заблуждении!

Да нет, жизнь нашли даже в вулканических выбросах на дне Марианской впадины на глубине 11 тысяч метров, при температуре в сотни градусов по Цельсию. Я читал. Не знаю, правда какую. Но, все формы жизни которые знает Космос - белковые и на основе белка... Мир знает только белковую жизнь...

[ССедьмой]

voxverus

Ни одна экономическая служба "социалистических предприятий" не использовала эту формулу в своих расчетах!
Поэтому не удивительно, что превращение наших "социалистических" предприятий в современные капиталистические произошло абсолютно безболезненно: ничего не пришлось менять!!!

По труду не платили бедолагам в Совке?! Поэтому и "безболезненно"?..))
Лапонька, были моменты, когда клошару в Париже .. платили больше, чем молодому специалисту инженерной квалификации в Совке, да и не молодому тоже.
Жаль канешна, что Совок, в те "мракобесные" времена, был плотно завешен железным занавесом со стальными засовами, а то бы я ... "всосал стакан ситра и .. на клошарные французские югА !!" ..)))

[Ю.М.]

Сообщение от ССедьмой

voxverusПо труду не платили бедолагам в Совке?! Поэтому и "безболезненно"?..))
Лапонька, были моменты, когда клошару в Париже .. платили больше, чем молодому специалисту инженерной квалификации в Совке, да и не молодому тоже.
Жаль канешна, что Совок, в те "мракобесные" времена, был плотно завешен железным занавесом со стальными засовами, а то бы я ... "всосал стакан ситра и .. на клошарные французские югА !!" ..)))

Никто не мешает дерзнуть и сейчас под мост на Сене... Крысы те же...

[крепыш]

Сообщение от Ю.М.

...Убрали СССР, и Запад УЖЕ врезался в свой последний империалистический кризис, от которого скоро рухнет.

Ну, ну, смотрите не проспите это крушение, которого не будет!!! Что касается кризисов, так это ориентиры экономики, а именно, что хорошо, а что плохо! Учись, студент!

[Ю.М.]

Сообщение от крепыш

Ну, ну, смотрите не проспите это крушение, которого не будет!!! Что касается кризисов, так это ориентиры экономики, а именно, что хорошо, а что плохо! Учись, студент!

КРИЗИС, это СУД природы над системами - чему дальше существовать и развиваться?... Не учись школьник - пока тебе этого не дано понять...

[Борис Кирпиченко]

Сообщение от Ю.М.

КРИЗИС, это СУД природы над системами - чему дальше существовать и развиваться?... Не учись школьник - пока тебе этого не дано понять...

"Школьнику" чтобы что-то понять, надо чтобы преподаватель мог должным образом преподать. А если сам преподаватель не понимает то что преподает, то и до ума "школьника" это тоже не дойдет. Каким способом "СУД природы" сработает по Вашим соображениям?

[Ю.М.]

Сообщение от Борис Кирпиченко

"Школьнику" чтобы что-то понять, надо чтобы преподаватель мог должным образом преподать. А если сам преподаватель не понимает то что преподает, то и до ума "школьника" это тоже не дойдет. Каким способом "СУД природы" сработает по Вашим соображениям?

Лучшее образование, это САМООБРАЗОВАНИЕ. Суд Природы действует через Законы диалектики, применённые Марксом к обществу... ( Закон единства и борьбы противоположностей. Закон отрицания отрицания, и Закон перехода количества в качество).