Лунная афёра американцев

[Сталин_HDTV]

Сообщение от Flanker

Какой изящный слив! Охотно засчитываю!

Слив в чём? В том, кто дольше друг другу будет показывать язык? Тут вам равных нет, даже спорить не стану

Я рад, что вы честно признаете, что в вопросе не разбираетесь, да и в обозоримом будущем разбираться не будете

В обсуждаемых вопросах я вполне разбираюсь, тут нужна чисто логика, вы тут явно "не на коне"

Конкуренции не получилось, и вы можете в этом убедиться, прочитав что-нибудь по истории американской и советской лунных программ. Ах да, у вас же нет на это времени!

Ах как вы хотите показать, что Советский Союз был бессилен против всесильного картонного пиндостана... Это в принципе основная ваша здесь задача. И, честно говоря уровень ваш не очень высок, могли бы и посерьёзней доводы пиводить. Впрочем, если их нет...

То есть вы прочли работы по советскому грунту и ничего такого не заметили? Разным грунт действительно скорее всего не мог быть, там должнj быть азотное несовпадениe с солнечным ветром, тут я с вами согласен. Но искали ли вы эти работы, или заявляете об их отсутствии голословно?
Уверен, что именно голословно

А как вы думаете, если бы и в советском лунном грунте были такие примеси, подняли бы шумиху с американским "лунным грунтом"?

И даже прямо объяснили свой выбор: потому что это "хорошо накладывается на версию сомневающихся". Это и есть обычная подтасовка данных: вместо неизвестного числа подставляем такое значение, чтобы получился заданный ответ.

Нет, тут ваша версия с учениями провалилась, а что ещё остаётся при всей той совокупности фактов?

Классика! "У нас есть ТАКИЕ приборы... Но мы вам он них не расскажем!"

А зачем, если вы и так не смогли строго доказать своего утверждения? Просто времени и правда пока маловато.

Я не спрашиваю, как это понимать. Я спрашиваю - к чему вы это сказали? Какое отношение сия глубокомысленная фраза имеет к скорости входа тела в атмосферу и конечной скорости ракеты?

Честно говоря хотел вам задать тот же вопрос. Если учесть, что атмосфера начинается от земли, то почему скорость ракеты должна при вхождении в неё приближаться к конечной?

Алло, Сталин_HDTV, вы опять запутались в русских словах? В опусе Попова измеряется СКОРОСТЬ, а я вам толкую про ДАЛЬНОСТЬ. Скажите, вы, часом, скорость с дальностью не путаете?

Чтобы не уходить далеко, просто скажу, что пока вы не опровергнете строго расчёты Попова и Покровского, считать их ошибочными не вижу оснований.й

С чего вы взяли, что их не подпустили к космодрому? Вы это прочли где-то или сами придумали?

Речь была не о космодроме. А о кораблях.

[Flanker]

Сообщение от Сталин_HDTV

В обсуждаемых вопросах я вполне разбираюсь, тут нужна чисто логика, вы тут явно "не на коне"

А знания - не нужны? Прекрасно, прекрасно! Шикарная иллюстрация, из каких кадров рекрутируются опровергатели

Ах как вы хотите показать, что Советский Союз был бессилен против всесильного картонного пиндостана...

Я понимаю ваше желание свести вопрос к "квасному патриотизму" и голым эмоциям, но факт остается фактом: СССР отставал в лунной пилотируемой программе от США, и это не было большим секретом.

А как вы думаете, если бы и в советском лунном грунте были такие примеси, подняли бы шумиху с американским "лунным грунтом"?

Конечно подняли бы. Опровергатели же ничего не знают про советский лунный грунт, откуда бы им стал известен этот факт?

Так я был прав, что вы голословно написали "в советском лунном грунте ничего такого замечено не было"?

Нет, тут ваша версия с учениями провалилась, а что ещё остаётся при всей той совокупности фактов?

Где она провалилась? И про какие факты вы говорите? Я не увидел ни одного в пользу поповской версии.

Если учесть, что атмосфера начинается от земли, то почему скорость ракеты должна при вхождении в неё приближаться к конечной?

Вот видите, что происходит, когда знаний ноль и вы отчаянно пытаетесь выехать на одной "логике"? Правильно, получается очень смешно
Хоть вы и чураетесь знаний, но давайте я вам их чуточку вложу. Вдруг поможет?

Ракета, разумеется, в атмосферу не входит. Она из неё выходит. Взлетает из некоторой точки (космодром, ШПУ и т.д.) и летит, набирая высоту и скорость. Вначале отходит первая ступень, потом последующие. Когда последняя ступень отпускает Тело (полезную нагрузку), ракета перестает существовать. Скорость в этот момент и будет конечной скоростью ракеты. Дальше Тело (боевой блок МБР или фальшивый Аполлон - для баллистики это монопенисуально) брошенным камнем летит по баллистической траектории в безвоздушном пространстве (над атмосферой). Т.к. оно не набрало орбитальной скорости, то рано или поздно начнет снижаться и в некоторой точке входит в атмосферу. Скорость в этот момент называется скоростью входа в атмосферу, причем не ракеты, которой уже давно нет, а Тела. Несложно сообразить, что конечная скорость ракеты и скорость входа Тела в атмосферу будут примерно одинаковы.

Сталин_HDTV, прочитайте вышенаписанное раза три, и попробуйте привести в порядок ту кашу, которая у вас сейчас в голове

Речь была не о космодроме. А о кораблях.

Как тяжело общаться с человеком, не понимающего русского языка...
Да, о кораблях. Советских. Которые подошли к месту пуска, т.е. к космодрому. Вы в курсе, что лунные ракеты пускали с космодрома? Вот к нему и подошли.
А ваше утверждение, что наши корабли не пустили к месту пуска - ложь.

...А зачем, если вы и так не смогли строго доказать своего утверждения?
...пока вы не опровергнете строго расчёты Попова и Покровского, считать их ошибочными не вижу оснований

Да мне пофиг, чем вы их считаете. Можете объявлять приведенные цитаты "несущественными", можете требовать "строгие расчеты" и т.д. Мне фиолетово.

Главное, что РСД с дальностью всего в 2000 км входят в атмосферу со скоростью уже 3-4 тыс. м/с, а старт десятка Сатурнов-V видели миллионы человек, разведчики из СССР, астрономы, сделаны куча записей - и никто не заметил ничего противоречивого. А вы можете и дальше закрывать глаза ладошками

[Flanker]

Сообщение от Сталин_HDTV

...

А вообще, Сталин_HDTV, что-то уныло вы стали писать. В последнем посте уже ни одного опровержения, только скучное пережевывание еще на прошлой неделе побитых "аргументов", да и то в духе "несущественные цитаты", "строго не доказано", "не вижу оснований считать"...

Скучно, Сталин_HDTV, скучно, уныло и убого

[Скептик]

Сообщение от Сталин_HDTV

А как вы думаете, если бы и в советском лунном грунте были такие примеси, подняли бы шумиху с американским "лунным грунтом"?
.

Сегодня исследователям доступно 382 килограмма лунного грунта собранного в ходе осуществления проекта Аполлон ( 1969-1972 й годы) и около 300-т грамм грунта доставленного советскими автоматическими станциями Луна-16, Луна-20 и Луна-24. Этот грунт представляет собой около 2200 различных образцов из девяти мест Луны. Около 45 кг образцов NASA раздало (кстати, абсолютно бесплатно) в ряд научно-исследовательских организаций в США и в других странах. А оставшаяся часть коллекции полностью описана и каталогизирована, и эти каталоги доступны. Сами же образцы для исследования до сих пор может получить любое научное учреждение, способное составить обоснованную заявку - разумеется, при условии гарантированного возврата.
Среди исследователей было и есть много достойнейших геохимиков с международным авторитетом. Изучали лунный грунт и наши геохимики из института им. Вернадского. Их исследования показали, что и американский, и наш грунт имеет одно и то же происхождение - несомненно неземное.

Дело в том, что привезенные с Луны камни и пыль, благодаря пребыванию в вакууме, под космическим излучением и ударами микрометеоритов в течение миллиардов лет, обладают совершенно уникальными свойствами. Изучавшие их специалисты говорят, что получить поддельный лунный грунт на Земле невозможно - или, по крайней мере, так сложно, что привезти с Луны настоящий будет проще и дешевле.
Изотопный состав камней лунного грунта аналогичен земному. Что даёт ещё один довод, в дополнение к лёгкой асимметричности луны, в пользу гипотезы о происхождении луны, как осколка от столкновения Земли с крупным небесным телом , размером с Марс. Самые молодые лунные камни соответствуют самым старым земным образцам. Так что вероятно именно на Луне следует искать свидетельства давней катастрофы.
Кора Луны (толщиной 60 км на видимой стороне и более 100 км на обратной ) была сформирована около 4.6 млрд. лет назад.
Возраст лунных морей (тёмных низин) поменьше около 3.2 -3.9 миллиардов лет. Вероятно именно тогда Луна была подвергнута интенсивной метеоритной бомбардировке, вызвавшей излияния лавы и активизацию вулканической активности. Большие, темные лунные моря - это гигантские кратеры , заполненные потоками лавы. Лунный вулканизм - это в основном горизонтальные переливы лавы, с вулканическими фонтанами огня - породившими множество мелких оранжевых и изумрудно-зеленых стеклянных шариков, виновных в цветовых оттенках лунного грунта.
Так что сами решайте, считать ли аномалией то, что лунный грунт в области посадки Аполлона-11 оказался частично оплавленным, причём не двигателями посадочного блока.
По мнению профессора Т. Голда, который рассмотрел всевозможные объяснения этого явления, не менее 100000 лет назад грунт подвергся облучению светом в 100 раз более ярким, чем солнечный. Такого оплавления грунта не было обнаружено в местах других посадок лунных экспедиций (если не забыли - их было 6 американских и 3 советских (автоматы забирающие грунт). Вероятно, облучению подверглась весьма малая часть поверхности. Видимо, высота источника над лунным грунтом была небольшая. Но какого источника? Из всех привезенных с Луны образцов лишь один - подобранный экипажем Аполлона-12, приземлившегося в 1400 км от места посадки Армстронга и Олдрина - оказался оплавленным (образец 12017).

В лунном грунте не было найдено никаких окаменелостей или остатков органики. Отсутствуют даже небиологические органические соединения.
Лунный грунт, грубо, делится на три типа:


Базальты - темные камни лавы лунных морей, похожие на лавы коры земных океанов, но намного старше.


Анортозиты - легкие камни, похожие на земные, которые формируют древнюю горную местность (материки).Они резко отличаются от земных анортозитов - составом породообразующих и акцесорных минералов, полным отсутствием водных минералов и, главное - радиологическим возрастом: лунные анортозиты образовались 3.7 - 4.0 миллиарда лет назад, а самые старые земные - лишь 2.6 миллиарда. Подобных пород ранее не встречали ни на Земле, ни в метеоритах: возможно, они в Солнечной системе совершенно уникальны.


Брекчии - сложные камни, сформированные из всех других типов лунного грунта путем спекания их остатков в результате столкновений луны с метеоритами.

На луне нет никаких песчаников, сланцев, или известняков. Вся её поверхность завалена грудами щебня и пыли толщиной от 2 до 12 метров - реголитом - образовавшимся от бесчисленных метеоритных столкновений. Все поверхностные камни обогащены изотопами химических элементов "вбитых" солнечным ветром.
Практически весь лунный грунт принимал образован термическими процессами, с характерным отсутствием следов воды.

[Владимир Александрович]

Сообщение от Flanker

Вот эту на редкость здравую мысль нужно вычеканить громадными медными буквами и подвесить на стенку перед каждым опровергателем. А потом, когда свыкнутся, задать простенький вопрос: какой идиот пойдет на подобную государственную фальсификацию, если все равно все вскроется?

Все не так просто, уважаемый Flanker. Россия исторически мощнейшая страна своим русским духом. Этот дух никто пока не разгадает из врагов наших. И здесь хозяева всей жизни на Земле, ее организаторы, властители и правители просчитались с нашей страной.

С Россией должно быть покончено, по крайней мере, во время югославских событий, но обязательно во время президенства Ельцина Б. Н. Но сами знаете, что произошло. Путин В. В., которого ненавидят заинтересованные евреи, оказался не простым орешком, не раскусили и, по сути, проиграли все. Конечно, ничего особо Путин не мог решить, и сейчас не может решить. Но планы незримых завоевателей рухнули, не осуществились.

Но, самое главное, так это упущен Интернет. Если бы фактически-исторический захват России случился бы 1999-2000 годах, то Интернету не дано было бы развития. Все в нашем мире взаимосвязано. Иногда нелепая случайность ломает такие планы и расчеты, какие не может сломать ни одна расчетная сила. Но здесь не просто случайность. Здесь, повторяю, Русский Дух, Дух всей истории России.

Без интернета ничего не вышло бы на чистую воду. Ну, кто бы прочитал Мухина, Попова, Велюрова и других. Ну, десятки, сотни, тысячи, десятки тысяч людей. Но этого мало. Да, читающие не очень-то обращают внимание на такие вещи. Читаем для интереса, любознательности, для удовлетворения любопытства. Привыкли больше доверять официальным словам. А, ведь, все официальные люди, такие же люди, как говориться, родом из народов. И, ничего бы на чистую воду не вышло.

Скажите, что никакой незримой власти над миром людей не имеет места?

Но, почему нет?

У меня есть такое правило:

Все, что допустимо в принципе, то возможно в действительности.

Принцип необязательно осуществляется на практике, когда осуществляется, когда – нет. Но всегда имеет место возможность его осуществления. Всевидящее око.



Не правда ли, что очень красиво? Конечно, каждый из нас читает, говорит и пишет в меру своей воспитанности и образованности. Но…

Обратная сторона Большой Печати США

В 1782 Око провидения было принято как часть символики обратной стороны Большой Печати Соединенных Штатов. На печати, Око окружено словами «Annuit Cœptis» означающими «оно благосклонно к нашим начинаниям». Оно помещено выше незаконченной пирамиды с тринадцатью уровнями, традиционно символизирующих 13 штатов первоначально входивших в состав США и будущий рост страны. Обобщающее значение - то, что Око, или Бог, одобряют процветание Соединенных Штатов. Возможно из-за его использования в проекте Большой Печати, око широко используется в других американских печатях и эмблемах.

Конечно, Вы читаете этот символ так, как Вам читается. Другие люди как-то иначе читают. Я читаю на свой манер, и говорю, что здесь символически и отображена невидимая, незримая, но всевидящая и всесильная власть над нашим миром. В первую очередь над евреями, во вторую над США и далее над всеми остальными.

Естественно, ни США, ни СССР, ни Россия, ни евреи не заинтересованы в отвлечении внимания от исследований Луны. Но есть иные люди, которые заинтересованы, и эти люди над всем миром людей. Но сейчас не этот вопрос.

Сообщение от Flanker

Ну вот опять. Некий Владимир Александрович на основе простейших расчетов за пару дней находит 100% доказательство. Тысячи специалистов всего мира ничего не находят аж за 40 лет.
Получается, Владимир Александрович, эти специалисты - дилетанты, не способные даже посчитать на "основе законов Ньютона и формул Циолковского"? Может, пора гнать их в шею, а на их место сажать опровергателей, сходу выдавая "академиков"?

Ну уж, это излишне. Если бы я нашел на 100%, то и разговаривать ни с кем не стал бы. Все бы выложил. А специалистов наших гнать не надо, и американских тоже. Китайские революции в России не нужны. Специалист, это как слесарь, знает свой фронт работ и знаний, и ладно, нос не сует, в работу другого специалиста, токаря, например, доверяя ему. Вот, она проблема. Вот, например, случилось так, обстоятельства сложились, что мне пришлось работать с фактической секретной документацией (учебная несколько отличается) по Р-12, и поэтому, но в свое время, а не сейчас, я, практически, знал всю ракету, а вот специалисты так не знали. Одни знали, как говориться, про наводку, но не знали электропроводки. Третьи знали про бензин, но не знали керосин. Пятый знал про водород, но не знал тангаж и поворот. Каждый на своем месте. Так и в науке, и в среде академиков.

Сообщение от Flanker

Если понадобится, американцы докажут высадку за полгода и за смешные деньги.

Докажут, значит, докажут. Беднее я от этого не стану, богаче тоже.

Сообщение от Flanker

Вы либо сами ошибаетесь, либо вводите читателей в заблуждение. Грунт в порядке, его исследования продолжаются. Никуда он не пропал.

Пусть, ошибаюсь. Если у Вас есть возможность, то, если не затруднит, дайте то, что можно прочитать об этом грунте. Ну, никогда не интересовался, но попался на лунной афере, как деревенский лох, к наперстникам. Интересно стало, можно ли эту бригаду объегорить?

[Сергей Граев]

А если инопланетяне предоставят нам все подробнейшие видеоматериалы от зарождения Земли до полётов американцев на Луну, то поверите?

[Владимир Александрович]

Сообщение от Сергей Граев

А если инопланетяне предоставят нам все подробнейшие видеоматериалы от зарождения Земли до полётов американцев на Луну, то поверите?

Нет, не поверю до тех пор, пока не предоставят доказательств. У нас сейчас здесь уже есть все пророки, избранники от Бога. Инопланетянином пока еще никто не признался. Но, пусть каждый доказывает.

А, видеоматериалы вескими доказательствами быть не могут потому, что существует важнейшее из важнейших искусств, как кино, которое называли иллюзионом, в свое время, искусством иллюзионистов, фокусников и волшебников.

Это искусство позволяет нам быть в любой галактике, и даже в гостях у самого Бога. А, то ли еще будет, когда это искусство достигнет всей полноты присутствия и участия зрителей в том, что они видят, слышат и ощущают уже. Но участвовать будут.

[Владимир Александрович]

Наблюдая жизнь, мы все замечаем в ней движение вещей и предметов. Есть самодвижущиеся вещи и предметы, есть такие, которые движутся по инерции и постепенно прекращают движение. Одним из самодвижущихся предметов является, например, автомобиль. Собственно говоря, он и читается так. Авто – сам, мобиль – движение.

Наблюдаем и то, и без какой-либо научной мысли, просто наблюдаем, что движение самодвижущихся вещей происходит за счет сгорания топлива. Даже в паровозе горят дрова, если не уголь. «Я вахту не в силах держать, сказал кочегар кочегару».

Очевидно, что и ракеты относятся к самодвижущимся вещам и предметам. Конечно, можно говорить научными терминами (энергопотенциал, например). Ну, а зачем? Если все, на данном этапе, ясно и без науки.

Что общего между всеми этими «авто» «мобилями»?

• Ясно, что в первую очередь масса, количество вещества в них. Ну, это понятно. Нет массы, нет вещества, нет предмета. Есть нечто абстрагированное, абстрактное и несуществующее реально.

Может быть, кто продолжит? так вот начинать надо, чтобы доказать взлетит «Сатурн», как его нам рисуют или не взлетит. Тандем – один везет всех, а когда разгонит, сбрасывается, второй крутит педали. В конце концов, все сбрасываются и лишь трое доезжают до Луны.

[Скептик]

Сообщение от Владимир Александрович

Наблюдаем и то, и без какой-либо научной мысли, просто наблюдаем, что движение самодвижущихся вещей происходит за счет сгорания топлива. Даже в паровозе горят дрова, если не уголь. «Я вахту не в силах держать, сказал кочегар кочегару».

Очевидно, что и ракеты относятся к самодвижущимся вещам и предметам. Конечно, можно говорить научными терминами (энергопотенциал, например). Ну, а зачем? Если все, на данном этапе, ясно и без науки.


Может быть, кто продолжит? так вот начинать надо, чтобы доказать взлетит «Сатурн», как его нам рисуют или не взлетит. Тандем – один везет всех, а когда разгонит, сбрасывается, второй крутит педали. В конце концов, все сбрасываются и лишь трое доезжают до Луны.

Ракета не самодвижущаяяяяя - угля подбрасывать, крутить педали надо и рулить? А тандем - не трое, а двое.
Смените тему - вы приводите бессвязные наборы слов. Читать надо больше книг. Есть научно- популярная литература, но с наукой. Даже поварские рецепты - с наукой.
Лучше займитесь теорией супер-струн.
У некоторых сверхсветовая скорость получается через всю галактику - верхом на тандеме-жургре!

[Владимир Александрович]

Сообщение от Скептик

Ракета не самодвижущаяяяяя - угля подбрасывать, крутить педали надо и рулить? А тандем - не трое, а двое.
Смените тему - вы приводите бессвязные наборы слов. Читать надо больше книг. Есть научно- популярная литература, но с наукой. Даже поварские рецепты - с наукой.
Лучше займитесь теорией супер-струн.
У некоторых сверхсветовая скорость получается через всю галактику - верхом на тандеме-жургре!

Ну, что уж Вы, ученый. Чем смешней я покажу, тем веселее будет Всем, ученым от науки, но не от Бога и природы. Надеюсь, не заплачете? А, может быть, заплатите, чтоб избежать позора своего?

Наборы слов? Наборы формул тоже будут. Умеете читать их? Ну, так прочтете...